From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Sender: =?UTF-8?B?0JTQtdC90LjRgSDQodC80LjRgNC90L7Qsg==?= Date: Sun, 25 Jan 2009 16:23:34 +0300 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20090125132334.GA15089@mw.office.seiros.ru> References: <502511804.211230037924265.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <20090105161127.4c20e6aa@sol.home> <777d80610901050731k5f57018cve640427b57269890@mail.gmail.com> <200901051930.33324.lav@altlinux.ru> <777d80610901050917w2c31065ei9944f59a4a12b146@mail.gmail.com> <20090116071328.GB27263@mw.office.seiros.ru> <777d80610901171043k7fba7db7k75b0d511085c602c@mail.gmail.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?zcHOydDVzNHDyckg08/azsHOycXNIMkgydPUz9LJxco=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 25 Jan 2009 13:22:55 -0000 Archived-At: List-Archive: On Tue, Jan 20, 2009 at 02:29:38PM +0400, Денис Черносов wrote: ДЧ> Абсолютно верно. Если соотносить с другими частями нашей жизни, то ДЧ> никаких противоречий. В рамках существующей концепции! Только в лекции ДЧ> по макроэкономике на вполне понятных формулах объясняется, что ДЧ> ростовщичество, как социальное явление - очень опасно, потому что ДЧ> порождает деньги, которые не обеспечены ничем. Что удивительно: даже ДЧ> если Вы дали мне 100 рублей под проценты, мы с вами создали ситуацию, ДЧ> когда общее национальное достояние уменьшилось по отношению к денежной ДЧ> массе. Мизерно, но уменьшилось. Следствие: система в целом не сможет ДЧ> существовать устойчиво в долговременной перспективе. Она обречена на ДЧ> разных размеров кризисы и банкротства. Суть - пирамида: кто последний, ДЧ> тот и встрял. Воровская схема. Это только из-за возможности продажи долгов -- того что сам "долг" считается товаром. Если бы не это, увеличения виртуальной денежной массы не произошло бы. ДЧ> А как нас привязывают к этому образу мыслей? Через пропаганду ДЧ> потребительского образа жизни: "бери от жизни всё". Понятно, что ДЧ> полноценный социум на такой платформе не построить - сильные ограбят ДЧ> слабых, потом слабых соберут в кучу и поведут грабить богатых... ДЧ> Через пропаганду лживой формулировки: "деньги должны делать деньги". А ДЧ> деньги не должны ничего делать - они должны служить эквивалентом ДЧ> товарам. И всё. Есть еще одна тонкость -- общество потребления как таковое производит в основном быстро потребляемые товары. В этом обществе организация делающая что-то долговременное неконкурентноспособна. ДЧ> И там же показано, что это не единственно возможная концепция и схема ДЧ> работы экономики. В этой схеме есть место кредитам и кредитным ДЧ> ставкам, но является инструментом в руках государства для выведения ДЧ> экономики на устойчивый режим самообеспечения всем необходимым. ДЧ> Там показано, что экономика управляема (!). Через решение системы ДЧ> линейных уравнений межотраслевого баланса не в деньгах, а в товарах... ДЧ> Но это уже надо оригинал читать/слушать/смотреть. А это то, к чему так или иначе пришел бы СССР если бы не простой факт, что верхушка не хотела пользы стране, а хотела благ себе. Плановая экономика это и есть попытка решить эту систему линейных уравнений, только неудачная. -- С уважением, Денис http://freesource.info ----------------------------------------------------------------------------