Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Андрей Новосёлов" <ksynolog@ukr.net>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] теорзаг
Date: Sat, 3 Jan 2009 22:23:40 +0200
Message-ID: <200901032223.40736.ksynolog@ukr.net> (raw)
In-Reply-To: <69c7dc8b0901031034j66ed3afdn976fd820123c18d1@mail.gmail.com>

On Saturday 03 January 2009 20:34:23 Michael Bykov wrote:

> Я целиком на стороне АЕНа. Теория заговора - не работает. 
Или подобное заявление результат её удачного срабатывания? :-) 
>  В истории - никакая теория не работает, по
> определению слова теория.
История, возможно, хронологически последовательно расположенные 
подтверждения той или иной теории или теорий 

> Дискуссия вот чем интересна. В той же физике есть критерии
> проверки. А здесь? Как убедить Мишу,
А зачем? Я уже где-то выше писал о человеке по имени Виктор 
Веряскин. Он прошёл ч-з то, что мы часто называем сектой, а 
сегодня он является батюшкой в православном храме в Симферополе 
и преподет религоведение в одном из ВУЗов этого города. Он 
рассказал историю, как он пришёл к вере. Когда он служил в армии 
у них был человек, призванный как и все, но который отказывался 
из-за убеждений носить оружие и проч. Его возили по судам , 
гауптвахтам и т.д., но он не отступился. Потому , что это по 
убеждению. И командир части устроил его на хоз. дворе по 
хозяйству работать, но на построении он сказал перед всеми, что 
если бы все в части были так верны своим убеждениям, армия бы 
была непобедима в принципе. Так вот после этого случая, отец 
Виктор подошел к нему и спросил, какая вера дала ему столько 
сил, на что тот улыбнулся и рассказал притчу. Человека в пустыне 
ограбили, забрав всё. Он шёл и стал копать , в надежде докопать 
до воды, но тщетно, воды не было. Он прошёл ешщё немного , но 
жажда одолевала... Он вновь начал копать. И опять , выкопав 
достатточно глубоко, не нашёл воды. Пройдя ещё, он вновь стал 
копать, опять безуспешно и так и умер от жажды. Но курьёзность в 
том, что если бы ещё в первый раз он верил и продолжил ещё 
немного вглубь - он нашёл бы воду и всё вышло бы иначе. Так что 
не важно к какой вере (вероисповеданию) ты относишься, а важнее 
намного , насколько искренне ты веришь, насколько чиста твоя 
вера.... Кстати, В.Веряскин  - блестящий оратор , а его перу 
принадлежат несколько брошюр, одна из которых 
называется "Духовный менеджмент" Исключительно легко читается и 
увлекательна! :-)
> Вот древние греки (например Аристотель) еще до спора выделяли
> в душе человека хексисы. В новую науку логику это не вошло.
> Хексис - это (приблизительно) настрой. Можно иметь настрой на
> поиск истины. А можно уже истину знать и только объяснять
> незнающему человеку что-то. Но хексисы эти (врожденные) можно
> тренировать. Если не тренировать, то так и умрешь в своих
> убеждениях. Вообще ничего нового не узнаешь и не поймешь. А
> хексис - не ум, не знание, не разум, а лишь настрой на поиск
> истины.
Люди добрые, а что мы всё греков, да всяко иностранно цитируем. У 
тех же греков Платон более осмысленные вещи рёк, нежели 
Аристотель. Мне всегда было любопытно, как получается, что 
цитируют то греков, то римлян, то ещё кого, но мы словно были 
лишены всякой истории практически до времён Ольги, Владимира, 
Святослава... Потом короткий период и опять "безисторье". 
Случайность? Или всё же подтверждение одной из теорий? :-)
> Как вложить Мише хексис поиска, а не утверждения истины?
А если ничего не вкладывать, а дать набраться собственного опыта 
и потом принять решение?
> Указать на грамотные книги?
Фильм " секрет " думаю, многие видели. Недавно двое из 6 моих 
учредителей с промежутком в 3 дня расказывали мне об 
офигительном фильме. Один босс рассказал, что классный фильм о 
том, что всё фигня и только мечтая о бабках и добиваясь их 
любыми средствами можно быть счастливым. Другой чел говорил о 
фильме, где речь ведётся о нравственно м выборе и проч. Вобщем я 
был приятно удивлён , что смотрели они один и тот же фильм, 
скопированный с одной и той же флэшки. Вы убеждены, что 
прочтение книг не приведёт к подобным эффектам?
> Он их немедленно все опровергнет, 
> хорошо еще не найдет в них злоумышления. Вот поэтому не может
> быть теории об истории и вообще о человеке. Она должна
> описывать и теорию и сам настрой на поиск истины. А меняется
> настрой, поменяется и сама теория. А настрой мы тебе, Миша, не
> сможем поменять. Настрой ты можешь поменять только сам, или
> помогут цвета, запахи, звуки, то, что _до_ аргументов, а это в
> емейлы не вмещается. И не думай, что у тебя такой настрой
> есть. Ты же знаешь истину? Это же работает? Значит, нету.
Истины в этой игре , пожалуй, никто не ведает. Кто приближается,- 
сразу форму существования меняет ... :-)
Ну или место пребывания..... Кому что ближе :-)

-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
Registered linux user № 282220
Ubuntu User number is №  20998
Jabber UID  gnostik@jabber.ru
ICQ UIN     162278208

  reply	other threads:[~2009-01-03 20:23 UTC|newest]

Thread overview: 14+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-01-03 15:22 Michael Shigorin
2009-01-03 15:45 ` Aleksey Novodvorsky
2009-01-03 18:34   ` Michael Bykov
2009-01-03 20:23     ` Андрей Новосёлов [this message]
2009-01-03 20:29       ` Anatol B. Bazyukin
2009-01-05  9:37     ` Michael Shigorin
2009-01-06 14:33       ` Mykola S. Grechukh
2009-02-13 21:18         ` Michael Shigorin
2009-01-05  9:05   ` Michael Shigorin
2009-01-05  9:31     ` Pavel N. Solovyov
2009-01-05  9:38       ` Michael Shigorin
2009-01-05  9:56       ` Андрей Новосёлов
2009-01-05 11:31         ` Pavel N. Solovyov
2009-01-03 17:48 ` Андрей Новосёлов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200901032223.40736.ksynolog@ukr.net \
    --to=ksynolog@ukr.net \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git