From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL, URIBL_SBL autolearn=no version=3.2.5 Date: Sat, 3 Jan 2009 19:07:55 +0200 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20090103170755.GV28159@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <655625028.1221229527089881.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <200812230151.19861.lav@altlinux.ru> <200812231116.58584.lav@altlinux.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68/Ow8XQw8nRIM/C3cXT1NfFzs7PyiDCxdrP0MHTzs/T?= =?koi8-r?b?1MkgLCDLwcsgz8LPwt3FzsnFIMnExcHMz9cg8/Dv?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 03 Jan 2009 17:07:58 -0000 Archived-At: List-Archive: On Tue, Dec 23, 2008 at 04:10:55PM +0400, Денис Черносов wrote: > Но мне с трудом верится, что остальные мировые религии ведут в никуда. А мне уже верится. > Господь любит многообразие и вряд ли он бы допустил такое > безобразие, как единственный путь к нему. Вспомните про широкий и узкий путь/врата. > - Наши монахи и отшельники делают по сути то же самое, что и > индийские йогины. Нет. В Непал я так и не сходил, но по православным монастырям чуточку пробегал. См. тж. чуть ниже. > Та же джняна-йога (путь к Богу через любовь) близка к > православию настолько, насколько это вообще может быть. Помимо ссылки Виталика -- йога _далека_ от православия настолько, насколько самоуверенность далека от смирения, а безличие -- от Спасителя. > - Христианское Аминь, и восточные ОМ и АУМ идут от одного > источника и имеют целью создать определенные вибрации. Типа > камертон для синхронизации собственных колебаний с > божественными. Про вибрации уже указывали, что "ничего не привносит". Можно пойти расспросить Колю Гречуха, он более плотно залазил в блаватщину. > - "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное" очень близко > по смыслу к идее непривязанности, подробно расписанной в восточных > учениях. Еще один аргумент в пользу индийских корней учителей Иисуса. Поинтересуйтесь у какого толкового батюшки, что такое "нищие духом". Я уже успел потерять ключик, а он там есть. > - Молитва "Отче наш" практически дословно повторяет молитву Зевсу, > найденную в одном из его храмов. Есть правда отличие: вместо > непонятного и режущего слух "и не введи нас во искушение, НО избавь от > лукавого" там "и убереги нас от зла даже когда мы просим об ОБРАТНОМ". Кому режущего? > - легенда о непорочном зачатии встречается в очень многих древних > источниках и христианский хронологически не самый первый. Легенды малоинтересны, интересна практика. Есть что сказать из услышанного и состыковавшегося, но вряд ли здесь и сейчас это будет уместно. > - в Библии практически прямым текстом из уст Иоанна Крестителя > говорится, что предыдущей инкарнацией Иисуса был Иоанн Предтеча. Нет. Довольно странно было бы слышать из уст одного живого человека, что он сам является "предыдущей инкарнацией" другого живого в то же время человека, с которым он в итоге встречается. Иоанн Креститель и Иоанн Предтеча -- одно и то же лицо. > - "Отец, сын и святой дух" - это непонятно и нелогично в целом. Кому как, мне вот и в элементарных частицах видится та же нераздельная троичность. Что вполне коррелирует с "весь мир свидетельствует обо Мне". > Точнее непонятен третий элемент в этой троице. Но если > поставить вместо "святой дух" слово "мать", то все сразу > становится понятным и органичным. Подмены -- дело сатаны. > Рерихи указывают на это прямо ...и продолжают делать своё дело дальше. Точнее, сатанинское. > Продолжать можно очень долго, но уже понятно к чему я это пишу. > Не думаю, что какая-то одна религия обладает монополией на > истину. Вот здесь (keyword: экуменизм) и момент истины: "иди любым путём, туда же придёшь". Христос сказал иначе и совершенно определённо: Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф. 7:13-14, http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_mf7.htm) > Скорее истина многократно повторена и отражена в различных > религиях и других источниках. Впрочем, как и ложь имеет место > быть практически под любым соусом. Вот не надо истину на одну доску с ложью ставить, получается ложь. > И еще раз повторюсь - я не собираюсь по этому поводу устраивать > церковную реформу, я не хочу, чтобы каждый первый пошел моим > путем - не надо этого! Я для себя нашел личные ответы, которые > позволяют мне снять противоречия, которые я обнаруживал по мере > вхождения в предмет. "Колея эта - только моя..." Вы нашли горящие угли на свою голову. А мне мои отсыплются за эту попытку подсказать. Виталику -- за его. Но нельзя ж оставлять в таком страшном положении, особенно если сам через подобное уже проходил. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/