Re: [room] православие | перевоплощение

[Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>]

On 2 января 2009, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Thu, 1 Jan 2009 23:48:19 +0300
>
> Vitaly Lipatov wrote:
> > > 	Но он-то официально является наместником, других
> > > христианских вроде как не имеется.
> >
> > Официально это как? Долгожданные вами бумаги от Бога
> > выправил? :)
>
> 	Что Вы у меня спрашиваете, спросите у римо-католиков, мне
> лично до лампочки. Есть ещё вариант, со своими богословами
Ну просто для вас папа имеет официальный статус, вот я и спросил,
как вы так, что чужеземный папа римский для вас солиднее земского 
собора своей страны.

> разберитесь, это у них я прочитал: "Отчуждение Римской церкви
С нашими богословами всё хорошо, спасибо.

>
> > > > > > И писало книги, которые я потом читал, да?
> > > > > > И почему-то писали не про бездаря.
> > > > >
> > > > > 	Дык о мёртвых или хорошо, или ничего, так, кажется у
> > > > > православных положено?
> > > >
> > > > Может всё-таки De mortuis nil nisi bene идёт из античных
> > > > времён?
> > >
> > > 	Дык и христианство ещё в античные времена у иудеев
> > > позаимствовано. Каждый должен получить то, что заслужил,
...
> 	Ваши проблемы, Вам и разбираться...
По вам, Павел, можно книгу писать "мифы о христианстве".

Вот Фридрих Энгельс писал: "Возникнув, христианство вступило в 
резкое противоречие со всеми существовавшими до тех пор 
религиями."
Вы же до сих пор верите, что христианство позаимствовано у 
кого-то :)

>
> > > независимо от того, жив ли человек, сам ли помер или его
> > > шлёпнули.  Лицемерность этого принципа (о мёртвых или
> > > хорошо,
> >
> > Павел, не трудитесь. Сначала языческий принцип приписали
> > православным, потом начинаете его критиковать :)
>
> 	Гы, а в чём глубокая разница между язычниками и
> православными? Новый Год православные отметили как обычные
> язычники и про пост забыли, наверное;-)
А мне казалось, что новый год у нас отмечают по-советски. Или вы 
советских людей называете язычниками?
Ваши изыскания глубоки, если вы веру людей оцениваете по встрече 
нового года. Причём беспроигрышно, я понимаю: если человек 
отказывается от встречи с родственниками, а сидит жуёт сухую 
корочку - он религиозный фанатик. А если разделяет с близкими 
праздник - он такой же язычник, как и они.

> > > или ничего) становится особенно ясна, если мы будем
> > > говорить о том же, скажем Чикатило. Неужели найдётся
> > > человек (кроме его родных), который сможет сказать о нём
> > > доброе слово?
> >
> > Конечно найдётся. О Сталине же нашлось. И о Ленине, и
> > Дзержинском.
>
> 	Ленин, Сталин и Дзержинский, в отличии от Николашки, сделали
> 	для страны на порядки больше, чем Ваш "помазанник";-)
Вы имеете в виду гражданскую войну, организацию ГУЛАГа, ВЧК
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВЧК
и НКВД? Или создание Союза Писателей СССР? 
Различные депортации?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_народов_в_СССР
Высылку интеллигенции?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Философский_пароход
Или организацию для оставшихся дома отдыха на Соловках?
Масштабность проектов безусловно поражает.

> > > > > 	Странно, отчёту, со ссылкой на документы, не верите,
> > > > > а Солженицину без проблем доверяете. Солженицинских
> > > > > жертв пересчитали?
> > > >
> > > > А вы, что, вдруг стали верующим и верите отчёту? :)
> > >
> > > 	Зато я не верю Солженицыну!
> >
> > О, неверие - это та же вера, просто с отрицательным знаком,
> > вектор, знаете ли, в другую сторону направлен. Ну вот, а
> > обещали что неверующий. Я так надеялся на вашу
> > беспристрастность в этом плане, чтобы исследовать, как
> > одного из последних неверующих людей.
>
> 	Виталий, не надо передёргивать и всюду втыкать это
> православное: "неверие - это та же вера". Не утешайте себя!
Ну вы с таким апломбом заявляете "я не верю", что это явно 
составляет важный элемент вашей веры :)
Ещё я заметил, что всё, с чем вы не согласны, вы назыаете 
православным. Похоже православия в мире больше, чем мы думали :)
Я себя не утешаю. Но после полемики с вами я ещё раз подтвердил 
для себя, что для неверующего или агностика ваша позиция вряд ли 
будет симпатична, и сторону православия он выберет просто потому 
что там не перевирают так все события.

...
> > > 	Напрасно Вы так... Дело в том, что этот документ
> > > готовился для Хрущёва, который хотел посильнее ударить по
> > > культу, так что цифры там могли быть только завышены, а
> > > никак не наоборот.
> >
> > Ну это всё домыслы, согласитесь. Ничего не значащая логика.
> > Как известно, Хрущёв всей правды не рассказывал и открывать
> > не собирался. Так что логичнее было бы думать, что его цифры
> > тоже осторожно посчитаны.
>
> 	Откуда Вам всё известно, что собирался Хрущёв, что не
> собирался? Бог нашептал?
Нет, я аналитику почитал. А вам кто нашептал, что "Хрущёв хотел 
посильнее ударить"?

> 	Кстати, гляжу на сегодняшнюю "газовую войну" и пытаюсь
> понять: "Почему у "православной" России самые плохие отношения
> (доходящие до военных действий) с "православными" же Украиной
> и Грузией? Как Вы это можете объяснить? Единая вера заставляет
> враждовать?
Как вы Павел, и добивались, у нас церковь отделена от 
государства, и нечего примешивать политические решения и 
интересы США к православию.
Враждуют, как известно, тамошние калифы на час, а не народы.


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info