From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: <2182@k66.ru> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.6 required=5.0 tests=BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Mon, 29 Dec 2008 19:25:14 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20081229192514.3927a454@sol.home> In-Reply-To: References: <655625028.1221229527089881.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <20081224200522.6d1e02e9@sol.home> <20081225202113.67d7dfac@sol.home> <20081226153512.5b54b871@sol.home> <20081226184719.07587f50@sol.home> <20081229183000.33aaec80@sol.home> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.6; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68/Ow8XQw8nRIM/C3cXT1NfFzs7PyiDCxdrP0MHTzs/T?= =?koi8-r?b?1MkgLCDLwcsgz8LPwt3FzsnFIMnExcHMz9cg8/Dv?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 29 Dec 2008 14:25:17 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, 29 Dec 2008 17:54:04 +0400 Денис Черносов wrote: > > Глупости в вопросе не обнаружил. Например, деньги, > > полученные от налогов, государство может пустить на развитие собственной > > промышленности, а может пристроить их за рубежом. > > Не государство, а конкретные чиновники конкретных министерств и > ведомств. Не надо слишком широко обобщать. И давайте заменим "народ" > на "личность". Потому что народ - понятие обобщающее (как ни > парадоксально, но более близкое к государству), а личность - > персональное. Тогда получается, что вы сами себе отвечаете на вопрос: > интересы народные и государственные - это в одну сторону, а интересы > личностные - в другую. Когда второе начинает довлеть над первым - > государство разваливается. Когда первое начинает слишком подавлять > второе - тоже разваливается. Между этими двумя состояниями всё > многообразие конкретных ситуаций. Не согласен. Личность это не народ. "Конкретные чиновники конкретных министерств и ведомств" - это как раз государственный аппарат, который распоряжается всем народным достоянием, именно этот аппарат принимает решение о вбухивании миллиардов долларов в дохнущую ипотеку США (надо полагать, что деньги эти ушли безвозвратно). И, в то же время, основной российский национальный валовый продукт - нефть и газ, невосполнимые ресурсы. За все годы золотого дождя практически не построено ни одного предприятия выпускающего высокотехнологичную продукцию, автомобильные сборочные предприятия не в счёт. Другими словами, государство бездарно спустило деньги. > >В первом случае > > забота о народе прослеживается явно, во втором эти денежки могут > > накрыться медным тазом и народу достанется пшик.Без народа государство > > мигом загнётся, а народ и без государства прожить сможет запросто. > > > > см. выше. Можно представить себе десяток и даже сотню людей без > государства. Но сто миллионов человек, не подчиненных какому-либо > государству - это утопия. Без государства пока никак любому народу. > Так что они две стороны одной медали. Дык некоторые очень хотели бы, чтобы Россия распалась бы на полсотни княжеств -- Дальний Восток и так уже практически автономен, потому как центр с них требует только налоги и ничего практически не даёт взамен. Успехов. Павел.