From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: <2182@k66.ru> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.1 required=5.0 tests=BAYES_00,URIBL_SBL autolearn=no version=3.2.5 Date: Mon, 29 Dec 2008 18:30:00 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20081229183000.33aaec80@sol.home> In-Reply-To: References: <655625028.1221229527089881.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <20081223213915.375ef9b5@sol.home> <20081224200522.6d1e02e9@sol.home> <20081225202113.67d7dfac@sol.home> <20081226153512.5b54b871@sol.home> <20081226184719.07587f50@sol.home> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.6; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68/Ow8XQw8nRIM/C3cXT1NfFzs7PyiDCxdrP0MHTzs/T?= =?koi8-r?b?1MkgLCDLwcsgz8LPwt3FzsnFIMnExcHMz9cg8/Dv?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 29 Dec 2008 13:30:01 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, 29 Dec 2008 14:10:57 +0400 Денис Черносов wrote: > > На официальном сайте вряд ли кто такие материалы положит, но > > вот на "около"... Я обычно даю ссылку на этот сайт, там не про > > мусульман, но наводит на размышления... > > http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/pravosl.html > > Размышляйте сколько угодно, только не нужно приписывать РПЦ то, что > нашлось "около" неё и аргументировать это цитатами, собранными с бору > по сосенке и вырванными из контекста. Спасибо, что хоть размышлять разрешили. > > ... > >> > Интересно, а что должно быть важнее: государство или народ, > >> > живущий в этом государстве? Если ФСБ защищает государство, то что > >> > делает в этом случае армия? > >> > >> Это глупость по формулировке. Типа как противопоставлять друг другу > >> целый авианосец, его орудие главного калибра, систему связи и заклепку > >> на бронелисте. > > > > Боюсь, что Ваша аналогия хромает, тем более, что на авианосце > > главного калибра, скорее всего, не водится... Армия защищает > > государство от внешнего, явно выраженного врага, а спецслужбы от > > внутренних врагов и тех, кто помогает внешним. > > Не понял сути контраргумента. На вопрос: "что должно быть важнее: > государство или народ" я ответил, что это глупость в вопросе. Аналогию > привел первую попавшуюся, для демонстрации того, что нельзя сравнивать > целое и его часть и рассуждать, что важнее. А что сотрудник ФСБ - не > народ? А солдат - не народ? А государство не из народа наполняется? Глупости в вопросе не обнаружил. Например, деньги, полученные от налогов, государство может пустить на развитие собственной промышленности, а может пристроить их за рубежом. В первом случае забота о народе прослеживается явно, во втором эти денежки могут накрыться медным тазом и народу достанется пшик.Без народа государство мигом загнётся, а народ и без государства прожить сможет запросто. > На вторую часть вопроса я отвечать не стал - вопрос риторический и > назначение его в контексте беседы для меня туманно. > > > И кто в вашей аналогии должен заботиться о том, чтобы заклёпки > > не ржавели и не перегружались? > Еще одна глупость в вопросе. Каждый отвечает на своем уровне. Вы в > ответе за собственную печень. Не пей, не ешь жирного, не шляйся по > подворотням в темное время суток и т.п. Но за вашу же печень и > различные госструктуры на своих уровнях отвечают: чтобы меньше было > возможностей и соблазнов вливать в неё всякие спиртосодержащие > жидкости, чтобы в эту печень не залетела пуля или не воткнулся нож, > чтобы можно было подлечить печень и провести её профилактику и т.д. и > т.п. И это не означает, что злобное государство вас за эту печень > держит цепкой хваткой... У государства есть масса других способов держать своих граждан в узде. -- Успехов. Павел.