Re: [room] православие | перевоплощение

["Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru>]

On Sun, 28 Dec 2008 18:12:13 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

> > > При чём тут нотариальная контора? Я понимаю, ваше сознание
> > > не воспринимает, что Бог не действует по человеческим
> > > законам, и доверенностей не выдаёт. Но ведь с этим что-то
> > > надо делать?  
> >
> > 	Как по Вашему, если Вы в суде скажете, что делали что-то по
> > велению Бога, то Вам поверят?  
> Зачем это говорить в суде? Суд судит поступки человека.

	Даже если эти поступки совершены по прямому указанию Бога?

> ...
> > > Это даёт вам причину для надежды, что я восприму так же, как
> > > и вы, не всерьёз? Звучит неосмысленно.  
> >
> > 	Ну почему Вы отвергаете мысль, что станете православным
> > Таксилем?  
> Потому что надеюсь, что такой ограниченности ума у меня не будет.

	Напрасно Вы видите ограниченность там, где как раз широта;-)
 
> ...
> > > То есть вы не соглашаетесь с тем, что Земской собор
> > > представлял русский народ?  
> >
> > 	Естественно, не представлял. Вы считаете, что сейчас едроссы
> > представляют народ?  
> Опять политтехнологии? Все хотели за КПРФ, а проголосовали за 
> Единую Россию? :)

	Вопрос был другой, повторяю: "Вы считаете, что сейчас едроссы
представляют народ"?

> > > Я не понимаю, вы собираетесь обсуждать вопрос по существу,
> > > или высказывать свои придирки к документам полутысячелетней
> > > давности? Так это уже давно без вас сделали. Что-то только
> > > мир не поменялся :)
> > > Что же вам кажется ложным в Животворящем Кресте?  
> >
> > 	Лживое слово "Животворящий":-)  
> Очевидно, те, кто его так называли, имели другое мнение.

	Ошибочное, надо полагать. 

> > > Такое ощущение, что вас просто бесит тот факт, что крест
> > > животворящий, а вы всё равно умрёте, сколько ручки не тяни.  
> >
> > 	Дык все умрут и от креста это никак не зависит;-)  
> Зависит. Некоторые с крестами умирают раньше.

	А некоторые позже. Статистика.

> ...
> > > Синод не являлся тем органом, который может принимать или не
> > > принимать отречение Государя, поэтому его решение,
> > > составленное в духе текста Отречения может рассматриваться
> > > только как рефлекс.  
> >
> > 	Странно. Синод не является, а " Земский Собор" является. Как
> > Вы определяете легитимность того или иного церковного органа.  
> Земский собор являлся представителем народа, различных слоёв и 
> местностей. А Синод - представитель государственной церковной 
> власти.
> А тут всё просто, никакого отречения не было. Есть изменники - 
> Государю и своей родине.

	Какая связь между государём и своей Родиной?

> > > > Читайте "Обращение Св. Синода ко всем чадам Православной
> > > > Российской Церкви по поводу отречения Николая II..."
> > > > http://www.krotov.info/acts/20/1917_19/19170309.htm  
> > >
> > > Я рад, что вы нашли сайт своего сторонника Якова Кротова,
> > > столь же искренне ненавидящего РПЦ.  
> >
> > 	Скажите, а какая конфессия любит РПЦ?
> > Но это не только у Кротова. Вот, например, занимательные
> > аналогичные страницы на монархических сайтах: "Свидетельство
> > измены Царю со стороны священноначалия РПЦ"
> > http://monar.ru/galereia/node/1512
> > Вот ещё: "Покаяние – словом или делом?"
> >  http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-576.htm  
> Что интересно вы пытаетесь мне сказать?
> Если уж Царя предали, то все, и генералы, и народ, и Синод, и пр.

	А кто его не предал? И предательство ли это? Может и
родственники, и генералы, и синод просто воздали этому ничтожеству по
заслугам?
 
> > > > > Серебряный век в искусстве, золотой век в литературе и
> > > > > книгопечатании, расцвет журналистики, газетного дела,
> > > > > появление тысяч всевозможных журналов, сотен новых
> > > > > музеев и полсотни храмов только в одном Петербурге - все
> > > > > это состоялось в царствование Николая Александровича
> > > > > Романова.  
> > > >
> > > > 	Открытие храмов -- такое достижение...  
> > >
> > > Это всё что вы можете сказать про новые музеи, журналы,
> > > золотой век в литературе?  
> >
> > 	...и одного из столпов "золотого века" отлучили от церкви. Он
> > от огорчения чуть не умер, не так ли?  
> У всякого может случится помутнение в голове от неправильных 
> мыслей и неправильной жизни. Вы про зеркало русской революции? В 
> общем-то неуместно.
> 
> > > Павел, неужели вам в кои-то веки сказать нечего??  
> >
> > 	Дык я так и не понял, какова роль Николашки во всём этом?  
> Наверное в том, что ставил нужных людей и принимал правильные 
> решения?
> 
> ...
> > > Ваше умоустройство далеко от государственного деятеля,
> > > поэтому вы примитивизируете процессы развития
> > > государственного строя, полагая, что Царь должен бежать
> > > впереди всех, и предлагать демократию задолго до того, как
> > > люди вообще узнали это слово.  
> >
> > 	Сколько у нас на земле царей осталось?  
> Вы про этот список?
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ныне_царствующих_монархов
> А Линукс знаете как мало людей использует?

	Не знаю. 

> > > > > При Николае II вводится невиданная доселе программа
> > > > > народного образования… Начальное образование в России
> > > > > становится бесплатным, а с 1908 года - обязательным. На
> > > > > 1918 год планировалось введение обязательного среднего
> > > > > образования. Небывалое развитие переживает русская
> > > > > наука. Имена Павлова, Менделеева, Попова, Бехтерева и
> > > > > многих других всемирно известных ученых зазвучали в это
> > > > > время. Если не считать Ломоносова, что мы имели до
> > > > > этого?  
> > > >
> > > > 	Даже то, что Менделеев только умер при Николашке тоже
> > > > имеет значение:-)  
> > >
> > > Просто так ляпнули?
> > > "В 1899 г. в России был введен  Закон о мерах и весах,
> > > который устанавливал основные единицы измерений – фунт и
> > > аршин. Менделеев настоял также на включении в этот закон
> > > пункта, разрешающего факультативное применение международных
> > > метрических мер – килограмма и метра."  
> >
> > 	"факультативное", обратили внимание. Потребовалась революция,
> > чтобы килограмм стал основной единицей а календарь
> > европейским.  
> Попова, Бехтерева и Павлова замнёте, чтобы глаза не мозолили?

	Как хотите. Но я никак не могу понять, какова здесь роль
Николашки? Он что, приходил к Павлову и спрашивал, как там твои
собачки, вот тебе сотня на их прокорм...
 
> > > > > ...Напомним также, что по инициативе Николая Второго в
> > > > > самом начале его царствования была предпринята первая в
> > > > > истории цивилизации попытка ограничить «гонку
> > > > > вооружений» путем широкого международного договора –
> > > > > Гаагские мирные конференции 1899 и 1907 годов. Не все
> > > > > знают, что решения и уставы Гаагских конференций вошли
> > > > > затем как основа в устав Лиги Наций и затем в основные
> > > > > уставные документы ООН – можно сказать, что Николай
> > > > > стоял у этих истоков… "  
> > > >
> > > > 	Да неужели?:-)  
> > >
> > > С чем именно вы не согласны?  
> >
> > 	С тем, что Николашка стоял у истоков ООН;-)  
> Ну оставляю вам это доказывать, сверяя решения и уставы Гаагских 
> конференций с уставом Лиги Наций.
> 
> 
> > > > > Ну вам никто не мешал проводить суд, целых 70 лет было.
> > > > > Вместо этого ваши единомышленники сначала трусливо
> > > > > скрывали факт убийства... потом за 5 дней до того, как я
> > > > > родился, снесли само здание, в котором произошло
> > > > > убийство, потому что оно нескончаемо привлекало внимание  
> ...
> > 	Но Ельцин говорил, что он, будто бы, не хотел выполнять это
> > распоряжение...  
> Какое отношение это имеет к суду?

	Вы лишку удалили, речь шла о сносе здания.
 
> > ...
> > 	Вы знаете, меня это совершенно не волнует. Мне куда более
> > жаль Хуссейна, чем Николашку.  
> Это ваше личное дело и ответственность.
> Хочу только обратить ваше внимание, что применением 
> уничижительной клички в отношении Государя вы проявляете 
> неуважение к людям, чтущим Его память.

	Протрите глаза, Виталий, посмотрите на календарь, какой год на
дворе, о каком государе Вы до сих пор твердите? Вы ещё Марию
Антуанетту вспомните! 
 
> > > > 	А что, у Николая их много было ещё и на стороне?...  
> > >
> > > Вы, очевидно, пребываете в заблуждении, что царская власть
> > > передаётся по наследству, и поэтому достаточно убить всех
> > > царских детей, чтобы больше не было царя?
> > > Вот представляете, власть царская - она от Бога, а не по
> > > наследству. Так что не трудитесь убивать детей вслед за
> > > Юровским и Войковым.  
> >
> > 	Да не врите Вы, что от бога! Как тогда посмела Екатерина 2
> > своего муженька Петра 3 задушить и ничего ей боженька не
> > сделал? ...  
> Начинаете противоречить цитатам, приводим ранее, когда утверждали 
> нечто про "мстительного Бога"?

	Ни капельки не противоречу. Чем-то этот помазанник божий Петр 3
насолил ему, и тот, в своих лучших традициях, натравил жену...

> > > > 	Хватит слезу выбивать про больного цесаревича, серная
> > > > кислота для того, чтоб с мощами потом не носились. При
> > > > Николашке не было ни тюрем, ни лагерей, ни доносов, не так
> > > > ли?  
> > >
> > > А, наверное "Архипелаг ГУЛАГ" это всё царские выдумки, и
> > > Солженицын - злобный клеветник на советский строй, угадал?  
> >
> > 	Угадали.  
> Всё же хорошо, что ваше время кончилось.

	Какое наше, Вы о чём?
 
> ...
> > > > 	Вот народ Николашку и приговорил к высшей мере!  
> > >
> > > О, как вы отлично путаетесь. Сначала утверждали, что Михаилу
> > > Романову присягал никакой не народ, а земской собор, который
> > > де народ не представлял. Теперь утверждаете, что тайное
> > > убийство Царской Семьи, о котором большевики сразу налгали в
> > > газетах, совершённое по секретному указанию Ленина-Свердлова
> > > - это воля народа.  
> >
> > 	Я ещё раз повторяю, что мне убийство Николашки со всем его
> > семейством до лампочки.   
> До лампочки - так и молчите в тряпочку, смотрите телевизор, а не 
> болтайте о народе.

	Вы грубы, Виталий. Бог услышит - ушки оборвёт;-)
 
> ...
> > > > 	Дык ведь впереди для Вас Страшный суд, он и рассудит...
> > > > верующих...  
> > >
> > > Павел, вы опять заблуждаетесь, Суд - он для всех, и
> > > верующих, и богохульствующих.  
> >
> > 	Доказательства этого бреда, Вы, как всегда, представлять,
> > естественно, не будете по причине их отсутствия.  
> Так этому не нужны доказательства. Я просто напоминаю, что Бог и 
> мир, Им созданный, существует вне зависимости от вашего личного 
> мнения о Нём.
> К тому же, как давно известно, даже если мёртвый воскреснет, и 
> станет увещавать, и ему не поверят.

	И много случаев на Вашей памяти? Ну, когда мёртвые воскресали и
общались с Вами?

	Павел.