From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <2182@k66.ru>
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-0.9 required=5.0 tests=BAYES_00,FUZZY_XPILL
	autolearn=no version=3.2.5
Date: Sun, 28 Dec 2008 14:18:27 +0500
From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Message-ID: <20081228141827.482a8830@sol.home>
In-Reply-To: <200812280103.56194.lav@altlinux.ru>
References: <502511804.211230037924265.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org>
	<200812271259.56382.lav@altlinux.ru>
	<20081227164503.5b0f0cb1@sol.home>
	<200812280103.56194.lav@altlinux.ru>
X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.6; i586-alt-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?zcHOydDVzNHDyckgySDT0MHTxc7JxSDV1M/QwcDdxcfP?=
 =?koi8-r?b?Lg==?=
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.10b3
Precedence: list
Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Sun, 28 Dec 2008 09:18:40 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20081228141827.482a8830@sol.home/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

On Sun, 28 Dec 2008 01:03:55 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

> > > Инквизиция - не сказка. Но инквизиция и покаяние римского
> > > папы к России и православию отношения не имеют.  
> >
> > 	Зато они имеют отношение, если не ошибаюсь, к христианству; к
> > христианству же относятся и православные, если не ошибаюсь.  
> Вывод какой из этого? Имея логику, можно понять уже, что не стоит 
> переносить все поступки западного христианства в вину 
> восточного. Это примерно как обвинять РПЦ во всех заблуждениях 
> Л.Н. Толстого, и в гибели замороченных им людей.

	Чем, по Вашему, разница между сжиганием на кострах людей
инквизицией и сжиганием людей в срубах православной церковью? Кроме
количества сжигаемых?  Для меня это вещи одного порядка. Но западная,
как Вы пишите, церковь, покаялась, а восточная и не думает.
 
> ...
> > > > 	Если Вы не в курсе, то староверы идут в ногу со временем,
> > > > вот ссылка
> > > > http://www.starover.religare.ru/article7589.html  
> > >
> > > Я предполагаю что нынешним "староверам" до людей Никоновской
> > > поры далеко.  
> >
> > 	Виталий, не юлите. Ответьте прямо: сжигала РПЦ, пусть даже
> > руками правительственных войск, староверов или не сжигала?  
> Не знаю. А что, вы полагаете, других способов объясниться с 
> противниками Никоновской реформы не было? 

	А Вы считаете, что была потребность в этих реформах?
 
> > Если сжигала, то покаялась или нет? Мне на это покаяние
> > начхать, но Вы сами говорили, что покаяние чуть ли не основа
> > христианства.  
> Вы что, сделали вывод о том, что за каждый поступок надо 
> каяться? :) Почему вы ждёте покаяния за преследование 
> староверов? И главное, от кого? Церковь каяться не может, она не 
> человек, чтобы грешить, и не человек, чтобы каяться.
> И главное, что покаяние - оно в сердце человека, и направлено не 
> к людям, а к Богу. Людям, вы же знаете, покаяние не нужно, им 
> важно, чтобы курицу вернули.

	Удобная позиция. Преступления православная  церковь совершать
может, хотя и не человек, а каяться нет. Почему же Папа Римский
за преступления инквизиции покаялся? 

	Павел.