From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.5 From: Vitaly Lipatov Organization: ALT Linux Team To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Date: Sun, 28 Dec 2008 13:46:48 +0300 User-Agent: KMail/1.9.10 References: <502511804.211230037924265.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <200812280103.56194.lav@altlinux.ru> <20081228141827.482a8830@sol.home> In-Reply-To: <20081228141827.482a8830@sol.home> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200812281346.49727.lav@altlinux.ru> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?zcHOydDVzNHDyckgySDT0MHTxc7JxSDV1M/QwcDdxcfP?= =?koi8-r?b?Lg==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 28 Dec 2008 10:46:53 -0000 Archived-At: List-Archive: On 28 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote: > On Sun, 28 Dec 2008 01:03:55 +0300 > > Vitaly Lipatov wrote: > > > > Инквизиция - не сказка. Но инквизиция и покаяние > > > > римского папы к России и православию отношения не имеют. > > > > > > Зато они имеют отношение, если не ошибаюсь, к > > > христианству; к христианству же относятся и православные, > > > если не ошибаюсь. > > > > Вывод какой из этого? Имея логику, можно понять уже, что не > > стоит переносить все поступки западного христианства в вину > > восточного. Это примерно как обвинять РПЦ во всех > > заблуждениях Л.Н. Толстого, и в гибели замороченных им > > людей. > > Чем, по Вашему, разница между сжиганием на кострах людей > инквизицией и сжиганием людей в срубах православной церковью? Прямо вот попы дровишки подкидывали? Я предполагаю разницу в том, за что сжигали. > Кроме количества сжигаемых? Для меня это вещи одного порядка. А каково количество? > Но западная, как Вы пишите, церковь, покаялась, а восточная и > не думает. А в чём вина-то, в чём каяться? ... > > > Виталий, не юлите. Ответьте прямо: сжигала РПЦ, пусть > > > даже руками правительственных войск, староверов или не > > > сжигала? > > > > Не знаю. А что, вы полагаете, других способов объясниться с > > противниками Никоновской реформы не было? > > А Вы считаете, что была потребность в этих реформах? В исправлении книг? Была. > > > Если сжигала, то покаялась или нет? Мне на это покаяние > > > начхать, но Вы сами говорили, что покаяние чуть ли не > > > основа христианства. > > > > Вы что, сделали вывод о том, что за каждый поступок надо > > каяться? :) Почему вы ждёте покаяния за преследование > > староверов? И главное, от кого? Церковь каяться не может, > > она не человек, чтобы грешить, и не человек, чтобы каяться. > > И главное, что покаяние - оно в сердце человека, и > > направлено не к людям, а к Богу. Людям, вы же знаете, > > покаяние не нужно, им важно, чтобы курицу вернули. > > Удобная позиция. Преступления православная церковь совершать > может, хотя и не человек, а каяться нет. Почему же Папа > Римский за преступления инквизиции покаялся? Вы мне что всё время Папу за образец подсовываете? Мне абсолютно безразлично, что и почему он делает. Делом Ватикана уже почти тысячелетие является политика. В политике, увы, сложно не испачкаться. Лучше уж не касаться. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info