From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: <2182@k66.ru> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.1 required=5.0 tests=BAYES_00,URIBL_SBL autolearn=no version=3.2.5 Date: Fri, 26 Dec 2008 18:47:19 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20081226184719.07587f50@sol.home> In-Reply-To: References: <655625028.1221229527089881.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <20081223062740.GA3753@borodin.zarya> <20081223213915.375ef9b5@sol.home> <20081224200522.6d1e02e9@sol.home> <20081225202113.67d7dfac@sol.home> <20081226153512.5b54b871@sol.home> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.6; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68/Ow8XQw8nRIM/C3cXT1NfFzs7PyiDCxdrP0MHTzs/T?= =?koi8-r?b?1MkgLCDLwcsgz8LPwt3FzsnFIMnExcHMz9cg8/Dv?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 26 Dec 2008 13:47:22 -0000 Archived-At: List-Archive: On Fri, 26 Dec 2008 15:07:28 +0400 Денис Черносов wrote: > > Не передёргиваю, потому как мне кажется, что в отношении к > > иноверцам они совпадают, Виталий даже более крут:-) > > Эти позиции не тождественны, а потому из одного не следует однозначно > выводить другое. Некорректно из слов Липатова выводить ОФИЦИАЛЬНУЮ > политику РПЦ. Если у вас найдется ссылка на документы от РПЦ > касательно её нетерпимого отношения к исламу, то это другой > разговор... На официальном сайте вряд ли кто такие материалы положит, но вот на "около"... Я обычно даю ссылку на этот сайт, там не про мусульман, но наводит на размышления... http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/pravosl.html ... > > Интересно, а что должно быть важнее: государство или народ, > > живущий в этом государстве? Если ФСБ защищает государство, то что > > делает в этом случае армия? > > Это глупость по формулировке. Типа как противопоставлять друг другу > целый авианосец, его орудие главного калибра, систему связи и заклепку > на бронелисте. Боюсь, что Ваша аналогия хромает, тем более, что на авианосце главного калибра, скорее всего, не водится... Армия защищает государство от внешнего, явно выраженного врага, а спецслужбы от внутренних врагов и тех, кто помогает внешним. > Интересы личности никогда не тождественны интересам государственным на > 100%. Обсуждать, что главнее - это популизм. Ибо несравнимо, как > интересы заклепки и целого авианосца. Если авианосец пойдет ко дну, > заклепка пойдет туда же. А если на заклепку положат нагрузку большую, > чем она может выдержать, то опять же пойдут ко дну скорее всего оба. > Однако миссии свои они выполняют по-разному. Несопоставимо по-разному. И кто в вашей аналогии должен заботиться о том, чтобы заклёпки не ржавели и не перегружались? > >> Когда элементы государства начинают бороться против государственных > >> структур (не улучшать их, а именно желать их отменить), страна > >> разваливается. > >> Страну уже два раза развалили под эти лозунги про "царских шпиков" и > >> "кровавое КГБ". Неужто непонятно, кому это выгодно? > > > > И кому, если не секрет? > > Не секрет. В первую очередь Британии, далее Америке и всем остальным, > кому хочется наших ресурсов и не хочется их покупать. Причем, не > столько гражданам, сколько элитам этих стран, которые становятся все > более транснациональными патриотами своей мошны. Не знаю, но мне кажется, что неубедительно. По существу возразить не могу, но большие сомнения в Вашей версии... > >> > Ваше сознание "способно уместить", что Вашим патриархом > >> > будет герой табачного скандала Гундяев, промышлявший безакцизной > >> > торговлей алкоголем и табаком для нужд РПЦ ? > >> > >> Вы говорите о том, чего еще нет. Кто будет патриархом и почему - мне неведомо. > > > > Могу даже поспорить... > > > > Это смотря, что на кон ставить. Как говорил один мой знакомый, "хрен > на пенёк не положу, но...". Может хотя бы так переформулируете. ;) Согласен с Вами, "хрен на пенёк не положу, но мизинец левой руки запросто...". > > До суда у нас дело, как всегда, когда дело идёт о очень крупных > > махинациях дело не дошло, тем более, что дело касалось РПЦ. С > > материалами журналистских расследований Вы можете ознакомиться > > самостоятельно. http://www.scandaly.ru/news/news962.html > > Статья была написана ещё в 2003 г., никто за клевету привлечён > > не был. > > > > Ну и авторитетный же вы источник указываете: скандалы.ру и первоисточник МК. > Если МК не желтая пресса, то я уже вообще ничего не понимаю на этом свете... Если поискать, то можно и другие... Мне почему-то кажется, что через это издание наши спецслужбы информацию сливают. Столько скандалов и, практически, ни одного иска... Павел.