Re: [room] православие | перевоплощение

[Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>]

On 22 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
...
> > Так вы учтите, что все воскреснут, может быть не будете так
> > переживать за "несправедливо" уничтоженных?
>
> 	Да бросьте Вы лапшу на уши вешать, так и говорите: "В книжке,
> которую я читал, написано, что будто-бы кое-кто воскреснет, но
> никаких подтверждений этому у меня нет, тем более, что в
> другой книжке написано, что это не так." А теперь ответьте,
Знаете, во всех почти книгах, что я читал последние лет 10, 
почему-то написано, что не будто-то и не кое-кто, а воскрес из 
мертвых распятый при римском прокураторе понтийском Пилате 
Господь и Бог наш Иисус Христос.

> только честно, почему те, кто упорно твердит о воскрешении, не
> торопятся на тот свет и прилагают прямо таки нечеловеческие
> усилия, чтобы остаться на этом? Далеко за примерами ходить не
> надо...
Ну да, вы, Павел, само благочестие, покойный Патриарх для вас 
всегда первый пример :)
Павел, ну вот ответьте мне, только честно, почему я упорно твержу 
о том, что скорей бы умереть, но почему-то всё живу и живу, 
несмотря на падение с крыши вниз головой, утопленность в реке, 
хождение по карнизам, мотоцикл без тормозов, протаявший лёд на 
Неве, несмотря на все свои разговоры о воскресении, вот 
представляете всё живу, и без всяких усилий :)

> > Как сказал апостол "Если не любим людей, которых видим, как
> > сможем любить Бога, Которого не видим" (ну примерно).
>
> 	А за что нужно любить бога, эту "кровожадную, подозрительную,
> злопамятную и мстительную сущность" (с) ?
Вы уж определитесь, либо сущность, либо Его нет. Если для вас Его 
нет, так и проглотите все слова о нём, можно без языка.
Честные люди, не знающие Бога, живут себе, делают своё добро, и 
никого не хулят.

...
> > К вопросу о курице.
> > Помнится, в деревне, году в 1992, проснулся однажды утром
> > (часов в 11), не успел ещё умыться, как приходит женщина с
> > другого края деревни, показывает на меня и говорит - вот,
> > этот. Сегодня с утра видела, как он нашу курицу украл. Еле
> > её отговорили, не знаю, поверила, или нет.
>
> 	Вообще-то в деревне 11 часов это не утро, а день. Во-вторых,
> для того, чтобы обвинить в воровстве нужны доказательства.
Ну для кого день, а для меня летом - утро было :)
Павел, какие доказательства, если она видела своими глазами, как 
я крал курицу? :) Что ещё можно представить? Мои отпечатки 
пальцев? Или отсутствие курицы? :)

> > Так что всякое бывает. А вы будете злиться на соседа, что
> > курицу не вернул, которую съела ваша же собака :)
>
> 	Собака, которую кормят, на куриц кидаться не будет. 
У меня такое ощущение, что вы плохо знаете собак :)
Они ведь на раздолье могут есть бесконечно, а уж курицу придушить 
просто из инстинкта или любопытства.

> > Эх... Люди после армии порой не знают, куда себя деть, не то
> > что после тюрьмы....
>
> 	Раньше после армии были льготы при поступлении в ВУЗы, сейчас
> прямая дорога в охранники - самая востребованная сейчас
> профессия.
Это да.

> > > жизни). На досуге можете сравнить количество отказных
> > > детей тогда и сейчас, заодно попробовуйте объяснить,
> > > почему сейчас процветает торговля детьми за рубеж.
> >
> > Не возьмусь рассуждать о том, чего не знаю.
>
> 	И краем уха не слышали? Типа: "В американской семье снова
> погиб российский усыновлённый..."
Слышал.

> > Павел, вы не первый раз уже пытаетесь оболгать христианство,
> > будто бы оно считает супружеские отношения пороком. Не
> > пытайтесь больше :)
>
> 	Под "супружескими отношениями" Вы имеете в виду секс или
> совместные непрестанные молитвы?
Павел, знаете, я стараюсь говорить с вами на одном языке. Что 
означает "супружеские отношения", всем известно, каждому по его 
возрасту. Если сомневаетесь, поищите в Гугле.

> > А Пётр любил Февронию так сильно именно от шатажа? :)
>
> 	Виталий, я дал Вам полную версию их жизнеописания и просил
> сравнить с официальной православной, например с этой:
> http://days.pravoslavie.ru/Life/life6797.htm
"Когда князь увидел святую Февронию, то так полюбил ее за 
благочестие, мудрость и доброту..." - это вы про эти слова 
говорили, что она его шантажом на себе женила?

Я сравнил. Скромная версия, не знаю уж насколько официальная.

> > Я думаю, стоит попытаться найти позитив.
> > Хорошее-то что-нибудь было когда-нибудь в нашей стране?
> > События, или правители?
>
> 	Естественно. Хрущёв, Брежнев.
>
> > > > Вообще-то я читал его дневники, и дневники его супругу,
> > > > и все доступные мне воспоминания о нём. Вы говорите в
> > > > том же тоне, как и когда пытаетесь рассказать мне "много
> > > > нового о моём Боге". Смешно.
> > >
> > > 	Тогда тем более странно, что Вы не хотите сказать, что
> > > хорошего он сделал для России...
> >
> > Скажите, а вот Столыпин тоже ничего хорошего не сделал, по
> > вашему?
>
> 	Неужто Столыпинский галстук, не?
Ну напрягитесь ещё. Или в пристрастии вы не способны увидеть 
ничего хорошего в том, кто не нравится?

> > а) Я не знаю что такое хадж; б) Статью читал по диагонали в)
> > Просто не всех болельщиков посчитали.
>
> 	Виталий, нельзя быть таким ортодоксом, (или делать вид),
> который не хнает, что такое "хадж"
Я многих нерусских слов не знаю, даже словари приходится для себя 
составлять, если вы не в курсе :)
Равно как слово ортодокс у меня ассоциируется с ортодоксальными 
иудеями.

> >
> > > 	Я всегда стараюсь говорить только за себя.
> >
> > Но меня не оставляет вывод от ваших утверждений, что,
> > как я уже говорил, вы живёте по принципу "все дураки, я по
> > себе знаю". Решили для себя, что если бы писали дневник, то
> > для будущих поколений, и приписываете подобную же мелкость
> > плавания другому.
> > Вам не нравится человек, и вы становитесь неспособны увидеть
> > в нём ни одну положительную черту, во всех его поступках
> > видите одну чернуху. Однобоко это, ужасно необъективно.
>
> 	Я считал, что положительную черту Вы откроете, но Вы молчите,
> как партизан:-(
Я здесь был не для этого.


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info