From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: <2182@k66.ru> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.6 required=5.0 tests=BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Mon, 22 Dec 2008 19:37:20 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20081222193720.154b5f63@sol.home> In-Reply-To: <200812220056.44870.lav@altlinux.ru> References: <674504113.301229300121455.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <200812210527.29121.lav@altlinux.ru> <20081221130223.GD26534@mw.office.seiros.ru> <200812220056.44870.lav@altlinux.ru> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.6; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?0NLB18/TzMHXycUgfCDQxdLF18/QzM/dxc7JxQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 22 Dec 2008 14:37:24 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, 22 Dec 2008 00:56:43 +0300 Vitaly Lipatov wrote: > > В статье сказано, что: > К сожалению, не имею полагаться на точность этой статьи. Есть и другие... > > а) празднования не были отменены; > Могу предполагать, что поскольку это первая трагедия такого > масштаба на народных гуляниях, что-то изменилось в самих людях. > Иначе я не могу объяснить нынешнего повсеместно наблюдаемого > безумства людей, теснящих и напирающих. Меня недавно задавливало > человек 15, мы стояли в храме, к плащанице приложиться, были > и организаторы, и оградки. У людей проявляется стремление урвать, > они для себя незаметно налегают на впереди стоящих... Ай-ай, в храме, и такие нравы... > Помнится, когда бомбили Цхивал, Олимпиаду никто не отменил. > Что-то никакой народ не назвал её организаторов кровавыми... Но попытки отменить олимпиаду, как Вы помните были... Только не поводу Цхинвала, а Тибета... > > б) Николай не проявил никаких эмоций по поводу трагедии, > > попытавшись сделать вид что ничего не было; > Думаю, что вы видели обратную цитату в его дневнике. Когда умер > Патриарх, я вот работу не бросил, и в чёрное не оделся. Мы так > же ели, пили, и веселились. И каждый переживал внутри, как мог, > свою трагедию, или своё безразличие. Как можно переживать безразличие? > > в) история про трупы спрятаные про лавки и продолжение > > празднования -- не знаю насколько правдива, но выглядит > > омерзительно; > Да, выглядит не очень. > > > Т.е. претензии не к самой давке (бездарная организация, и > > виноват в любом случае не он а конкретные организаторы), а к > > последующей реакции -- ни траура, ничего. И никакого почтения > Не думаю, что всё так. > Давайте обсуждать хотя бы вот этой материал свидетеля: > http://www.hrono.info/libris/lib_we/1896dzhunk.html > "Государь был бледен, императрица сосредоточенна, видно было, что > они переживали, как им трудно было брать на себя и делать вид, > как будто ничего не произошло." > > "На другой день в Кремле была совершена панихида по погибшим на > Ходынке в присутствии их величеств и всей царской семьи." > > "каждая семья погибших получила единовременное пособие по 1000 > руб. из собственных сумм государя;" > > Не правда ли, расходится с приведённой статьёй, где акценты > расставлены специальным образом. Что Вы хотите от адъютанта императора? Разница лишь в том, что он написал: "Государь был бледен..." > Меж нами ходит один князь, он всё время устраивает разные > подставы, чтобы мы возненавидели друг друга и перебили. Он > радуется нашей вражде, потому что ненавидит Бога, и людей, как > Его образ. И чего это с ним "всемогущий" справиться не может... > > к погибшим такой глупой смертью. > Немного абсудная фраза - почтение к погибшим глупой смертью. > Погибай геройски, будет и почтение. Я, конечно, утрирую > неуместно, но всё же виноватых было больше на поле среди народа. > Это сейчас марш несогласных - 300 человек, и вокруг три ряда > военных и ОМОНа, никакой давки, ну разве что ОМОН рёбра > поломает, но это всё по закону и по порядку. > А там... Толпа людей, многие тысячи, и очень мало полицейских. А Вы хотите чтобы и "несогласных" затоптали? Павел.