From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.5 From: Vitaly Lipatov Organization: ALT Linux Team To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Date: Fri, 19 Dec 2008 11:23:03 +0300 User-Agent: KMail/1.9.10 References: <674504113.301229300121455.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <200812190015.19086.lav@altlinux.ru> <20081219095954.754f37f5@sol.home> In-Reply-To: <20081219095954.754f37f5@sol.home> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200812191123.04383.lav@altlinux.ru> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?0NLB18/TzMHXycUgfCDQxdLF18/QzM/dxc7JxQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 19 Dec 2008 08:23:46 -0000 Archived-At: List-Archive: On 19 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote: > On Fri, 19 Dec 2008 00:15:17 +0300 > > Vitaly Lipatov wrote: > > На свете было много много праведников, но все они умирали и > > томились в аду. Первым же в рай попал разбойник, грабивший и > > убивавший людей. И распятый за это по римским законам на > > кресте. Справа от Христа. > > Откуда такие "точные сведения" о клиентах ада и рая? Оттуда. > > Вы, верно, никогда не видели человека, изменившегося напрочь > > перед лицом вечности, и оплакавшего все свои былые > > проступки. > > Вам не кажется, что от того, что он оплакал свои проступки, > тем, против кого он эти проступки совершил, ни капельки легче > не стало? Те, кого он убил, уже никогда не оживут, те, кого он А почему им должно стать легче? И почему вам не кажется, что им стало легче от того, что он их убил? Впрочем, это обсуждение - лишь демонстрация коренных расхождений в системах ценностей. Желаю вам жить долго, и понять наконец, что долгая жизнь дается не за правильное поведение, а для осознания и покаяния. > ограбил, от его оплакивания легче не станет? Тогда к чему всё > это лицемерное раскаяние, на самом деле это выглядит так: > согрешил -- покайся... и продолжай грешить! Это вы для себя так воспринимаете. "продолжай грешить"? Да он кресте висел, ему через час проломили коленные чашечки, и он умер. Почему вы, видя в себе возможность только лицемерного покаяния (впрочем, не зная даже, что есть - покаяние), приписываете это остальным? Покаяние подразумевает ненавидение совершённых грехов и решимость к ним не возвращаться. Так что это ложь про "не согрешишь - не покаешься". > > А я видел, и не раз. Как гневливый человек с очень сложным > > характером перед смертью от рака совершенно менялся, и не ... > А что ещё оставалось делать этому "гневливому человеку", если > он полностью зависел от окружающих? Начнёшь гневаться -- не > поставять обезболивающий укол, только и всего, вот он и Павел, я от вас слышу о людях, что они подлецы, лжецы, лицемеры, убивали бы всех, дай им волю. Любая трактовка поведения человека в вашем исполнении имеет низменный характер. > распинался о любви к людям. Но, если бы врачи поставили его на > ноги, то он, скорее всего, продолжал бы прежний образ жизни. > Когда в народе говорят: "Горбатого могила исправит!", то имеют > в виду не только физический горб. Может быть вы и этих слов не понимаете? > Оплакивание такого человека > есть следствие лицемерного: "О мёртвых только хорошее -- или > ничего", хотя наверняка десятки, а то и тысячи людей после его > смерти вздохнули с облегчением и сказали: "Наконец-то он > загнулся!" Павел, думаю, только вы, а не десятки, и не тысячи. Я-то наблюдал после кончины упомянутого мной человека примирение с ним всех его обижавших, ненавидевших, обиженных им. > > Павел, не надо поливать грязью всё, что мешает вам > > оправдывать своё мировоззрение. > > А я грязью и не поливаю -- есть факты, которые отрицать > невозможно, ну разве что закрыть глаза и заткнуть уши... Просто вы поступаете как человек, который специально ходит с голой задницей, да ещё и никогда не вытирает её. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info