From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.5 X-Virus-Scanned: by AV scanner Date: Mon, 15 Dec 2008 09:56:49 +0300 From: Andrew Borodin To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20081215065649.GC3899@borodin.zarya> References: <20081109185258.21a4e297@sol.home> <20081109235737.73616682@sol.home> <20081128062231.GA3651@borodin.zarya> <20081201072304.GA3905@borodin.zarya> <20081201100203.GD3905@borodin.zarya> <20081213164134.GD32280@osdn.org.ua> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20081213164134.GD32280@osdn.org.ua> User-Agent: Mutt/1.4.2.3i Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?zdXV1dXVLg==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 15 Dec 2008 06:56:24 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Dec 13, 2008 at 06:41:34PM +0200, Michael Shigorin wrote: > On Mon, Dec 01, 2008 at 01:02:03PM +0300, Andrew Borodin wrote: > > > Насколько я знаю, "Троицу" написал Андрей Рублёв для > > > Троице-Сергиевого монастыря для использования в религиозных > > > целях. Передавал ли автор либо заказчик икону в экспозицию > > > музея? > > Экпозиция музея -- это государственная собственность. > > Автор, понятное дело, ничего передать не мог. А вот заказчик... > > В Российской империи собственность заказчика со временем стала > > государственной. > Не в империи, ну или расскажите, что я пропустил. > Не "со временем", а "насильственным беззаконным путём". Возможно. Подчинив церковь государству, Пётр I оставил церкви "экономическую независимость", так? Ну пусть.. > > > >> Вообще, не совсем понятно как Вы определяете "мракобесие". > > > > Как стремление попов, используя свои замшелые взгяды на мир, > Почему? IMHO вот у Вас -- действительно замшелые. И какие же? > > > > утянуть всех назад, в Средневековье. > > > в чём проявляется это "средневековье"? > > Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, > > паспорт -- бесовщина... Какой век на дворе? > Бесовский, вестимо. И когда он начался? > On Mon, Dec 01, 2008 at 03:19:42PM +0300, Andrew Borodin wrote: > > > Церковь не была "частью госаппарата", с чего Вы взяли? > > Высшим органом управления церкви был Святейший Синод -- > > государственное учреждение. > Это дело рук Петра I. Я считаю (как и тот Демьян на дыбе), > что "нужное дело делаешь, царь, да не помянет народ добрым > словом". Особенно когда в процессе делания нужного дела лезешь > не в своё. И что же этот народ через 200 лет рушил монастыри и вешал на воротах попов? Видимо, плакал и рушил, рыдал и вешал... > Русская Церковь до того, а также решением поместного собора > в 1917 году -- возглавляется Патриархом. Да. И Вы хотите сказать, что "выборы" при Сталине были выборами? -- С уважением, А. Бородин.