From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Tue, 18 Nov 2008 09:32:24 +0300 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20081118063224.GA20126@mw.office.seiros.ru> References: <20081114123507.GB30213@osdn.org.ua> <491E039D.6010803@vladinfo.ru> <20081117114539.GJ21724@osdn.org.ua> <49219CAF.6010601@vladinfo.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <49219CAF.6010601@vladinfo.ru> Sender: =?UTF-8?B?0JTQtdC90LjRgSDQodC80LjRgNC90L7Qsg==?= Cc: shigorin@gmail.com Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?4czLz8fPzMnazSDJIOPF0svP19g=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 18 Nov 2008 06:35:13 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, Nov 17, 2008 at 07:32:47PM +0300, Aleksey E. Birukov wrote: >>> Отдельно нужно сказать про создание благоприятной почвы >>> (это как минимум) для алкоголизма. >> Глупости какие -- процент спирта в кефире обсуждается на форуме. AEB> Если сомневаетесь -- вот вам пример. В Коране запрещается употреблять AEB> алкоголь. И, по опыту, могу сказать, что мусульмане употребляют алкоголь AEB> гораздо меньше русских или не употребляют совсем. AEB> А у нас детям в церкви первую дозу алкоголя дают. Т.е. совсем не AEB> запрещают, а даже провоцируют. Типа, если уж детям можно, то и мне, AEB> взрослому, не повредит. Ни одного алкоголика с такой логикой не видел. И, кстати, большинство моих знакомых (и я в том числе) впервые попробовали алкоголь в детстве. И без всякой помощи церкви. И почему-то алкоголиками не стали. Прежде чем делать такие заявления может есть смысл выяснить реальные причины алкоголизма? Я вот выяснял. Основная -- это единственный общеизвестный и легко доступный неверующему человеку способ снятия стресса, особенно для малообеспеченных слоев населения. У каких-нибудь американцев для этого есть развитиые услуги психотерапевтов. У верующих есть молитва. И я бы хотел посмотреть на статистику алкоголизма среди _верующих_. Подозреваю что среди них процент алкоголиков должен быть существенно меньше. Все дело в том, что алкоголь (в отличии от никотина) не наркотик. Привязанность исключительно психологическая. AEB> Ответственность за алкоголизм и, как следствие, вырождение русского AEB> народа полностью лежит на Церкви. Если бы они хотели это пресечь -- у AEB> них была вся власть и время в несколько столетий. Т.е. либо они дураки, AEB> либо враги? У православия есть одна важная особенность -- весьма большая свобода в принятии решений и следующая из нее ответственность каждого человека за свои собственные действия. -- С уважением, Денис http://freesource.info ----------------------------------------------------------------------------