From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <mike@fly.osdn.org.ua>
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-1.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,URIBL_SBL
	autolearn=no version=3.2.5
Date: Fri, 14 Nov 2008 14:55:49 +0200
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
Message-ID: <20081114125549.GI30213@osdn.org.ua>
Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
References: <m3wsfk925t.fsf@mrkooll.tdr.pibhe.com>
	<001601c93dff$44ec4720$6800a8c0@LocalHost>
	<e12fd2db0811032347k519c9a33v73cc46f043b34959@mail.gmail.com>
	<20081105153611.GM30442@osdn.org.ua>
	<e12fd2db0811050921m36587746l31c441e534000472@mail.gmail.com>
	<e158a88e0811051346j1924272bl7624f0d613a55f85@mail.gmail.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <e158a88e0811051346j1924272bl7624f0d613a55f85@mail.gmail.com>
User-Agent: Mutt/1.4.2.1i
Subject: [room] =?koi8-r?b?zyDUwczN1cTF?=
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.10b3
Precedence: list
Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Fri, 14 Nov 2008 12:55:53 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20081114125549.GI30213@osdn.org.ua/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

On Wed, Nov 05, 2008 at 04:46:16PM -0500, sergey ivanov wrote:
> В иудаизме есть критерий верущего. Талмуд это объяснял примером:

В иудаизме и талмуде в частности очень многое уже извращено.

Например, "мессию" они сейчас склонны понимать как "победоносный
Израиль", бишь своё мировое господство.  А раз это не личность --
стал' быть, и ждать некого, работать надо.  По заданной цели.

Другое дело, что тот, кто их в этом кинул -- кинет и в ожидании,
поскольку личность всё-таки и евреи дождутся.  На свою и других
голову.

> Ночью вор роет подкоп. Слышит - идут сторожа. Вору страшно
> стало, и он стал громко молиться чтобы его сторожа  не
> услышали.
> Вор верующий. Потому что если бы он действовал в согласии со
> своим разумом он бы молчал а не кричал "Б-же! сделай так чтобы
> они меня не услышали!"
> И он скорее всего не особенно религиозный, иначе бы не нарушал
> заповедь "не кради!"
> Вы к таким с пониманием относитесь?

Это поведение не верующего и не религиозного, а попросту болвана.
Причём болвана ещё в момент принятия решения делать подкоп.

Внешнее же исполнение заповедей -- это то самое фарисейство,
которое ценности не имеет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/