* [room] Правила поведения в рассылке: топквоты @ 2008-06-06 18:55 Alexei V. Mezin 2008-06-06 19:01 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Alexei V. Mezin @ 2008-06-06 18:55 UTC (permalink / raw) To: smoke-room А это только мне так кажется, что в последнее время стало очень много сообщений с топквотами? Подвалила волна новых пользователей, ничего не хотящих слушать об общепринятых правилах? Или все больше народу пишет с различных мобильных недоклиентов, где по иному цитировать невозможно? ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-06-06 18:55 [room] Правила поведения в рассылке: топквоты Alexei V. Mezin @ 2008-06-06 19:01 ` Andrey Rahmatullin 2008-06-10 19:26 ` Alexei V. Mezin 0 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2008-06-06 19:01 UTC (permalink / raw) To: smoke-room [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 655 bytes --] On Fri, Jun 06, 2008 at 10:55:48PM +0400, Alexei V. Mezin wrote: > А это только мне так кажется, что в последнее время стало очень много > сообщений с топквотами? Подвалила волна новых пользователей, ничего не > хотящих слушать об общепринятых правилах? Или все больше народу пишет с > различных мобильных недоклиентов, где по иному цитировать невозможно? Ну волна новых пользователей, зачастую маловменяемых, точно подвалила. А может, просто весна. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): > Нет ли планов перемещения xfce4.2 в Сизиф ? Есть, но xfce-4.2 ещё не достаточно стабилен. -- andrei in sisyphus@ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
[parent not found: <f0c9ffa90806061343r42a1bf02wad39eb919b706a99@mail.gmail.com>]
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты @ 2008-06-07 8:27 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2008-06-07 8:27 UTC (permalink / raw) To: smoke-room [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 385 bytes --] On Fri, Jun 06, 2008 at 11:43:54PM +0300, diver wrote: > Уже лето дней 5ть :) Надо иногда взгляд от монитора отводить ;) Я не про последние дней 5, это во-1-х. Весна это не время года, а медицинское состояние, это во-2-х. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Любое благое намерение очень быстро оборачивается segfault'ами. -- at in devel@ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-06-06 19:01 ` Andrey Rahmatullin @ 2008-06-10 19:26 ` Alexei V. Mezin 2008-07-11 9:01 ` Alexei V. Mezin 1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread From: Alexei V. Mezin @ 2008-06-10 19:26 UTC (permalink / raw) To: smoke-room Andrey Rahmatullin пишет: > Ну волна новых пользователей, зачастую маловменяемых, точно подвалила. А > может, просто весна. Ну все, докатитись, половина писем с топквотами. Рассылка превращается в форум какой-то :( ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-06-10 19:26 ` Alexei V. Mezin @ 2008-07-11 9:01 ` Alexei V. Mezin 2008-07-11 9:24 ` Dmitriy Kruglikov 2008-07-16 0:29 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread From: Alexei V. Mezin @ 2008-07-11 9:01 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Alexei V. Mezin пишет: >> Ну волна новых пользователей, зачастую маловменяемых, точно подвалила. А >> может, просто весна. > > Ну все, докатитись, половина писем с топквотами. Рассылка превращается в > форум какой-то :( А теперь бардак с квотированием перешел на новый уровень: начали вставлять свой текст перед цитатой, а потом еще и после. :( То есть это уже даже не чтение снизу вверх, а по спирали. Скоро форум будет читать удобнее и приятнее, чем рассылку. ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-11 9:01 ` Alexei V. Mezin @ 2008-07-11 9:24 ` Dmitriy Kruglikov 2008-07-14 6:20 ` casper 2008-07-16 0:29 ` Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread From: Dmitriy Kruglikov @ 2008-07-11 9:24 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 11 июля 2008 г. 12:01 пользователь Alexei V. Mezin написал: > Скоро форум будет > читать удобнее и приятнее, чем рассылку. Это происки тех, кто уже неоднократно предлагал перейти на форум ... -- Best regards, Dmitriy L. Kruglikov Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com DKR6-RIPE DKR6-UANIC XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-11 9:24 ` Dmitriy Kruglikov @ 2008-07-14 6:20 ` casper 2008-07-14 6:28 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-17 6:23 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread From: casper @ 2008-07-14 6:20 UTC (permalink / raw) To: smoke-room чтото я не врублюсь как правильно пользоваться етой системой я о подписке. куда мне пойти чтобы прочитать все целеком. 11.07.08, 13:24, "Dmitriy Kruglikov" dmitriy.kruglikov@gmail.com: > 11 июля 2008 г. 12:01 пользователь Alexei V. Mezin написал: > > Скоро форум будет > > читать удобнее и приятнее, чем рассылку. > Это происки тех, кто уже неоднократно предлагал перейти на форум ... ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-14 6:20 ` casper @ 2008-07-14 6:28 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-14 6:33 ` Мусатов Александр Сергеевич 2008-07-17 6:23 ` Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2008-07-14 6:28 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, Jul 14, 2008 at 10:20:40AM +0400, casper wrote: > чтото я не врублюсь как правильно пользоваться етой системой я о подписке. куда мне пойти чтобы прочитать все целеком. Начните с учебника русского языка. ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-14 6:28 ` Andrey Rahmatullin @ 2008-07-14 6:33 ` Мусатов Александр Сергеевич 2008-07-14 6:38 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Мусатов Александр Сергеевич @ 2008-07-14 6:33 UTC (permalink / raw) To: smoke-room извините . я недавно в линуксе. Говорят что сообщество доброе и ответит на все мои вопросы. ето правда? -- C уважением к Вам. Александр. icq 2-252-555 iit.su ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-14 6:33 ` Мусатов Александр Сергеевич @ 2008-07-14 6:38 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-14 7:03 ` Dmitriy Kruglikov 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2008-07-14 6:38 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, Jul 14, 2008 at 10:33:39AM +0400, Мусатов Александр Сергеевич wrote: > извините . я недавно в линуксе. Линукс-то тут при чём? > Говорят что сообщество доброе и ответит на все мои вопросы. ето правда? Нет, не правда. Не на все, это раз. Сообщество не любит людей, пишущих коряво и неграмотно, это два. ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-14 6:38 ` Andrey Rahmatullin @ 2008-07-14 7:03 ` Dmitriy Kruglikov 0 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread From: Dmitriy Kruglikov @ 2008-07-14 7:03 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 14 июля 2008 г. 9:38 пользователь Andrey Rahmatullin написал: > On Mon, Jul 14, 2008 at 10:33:39AM +0400, Мусатов Александр Сергеевич wrote: >> извините . я недавно в линуксе. > Линукс-то тут при чём? > >> Говорят что сообщество доброе и ответит на все мои вопросы. ето правда? > Нет, не правда. Это зависит от вопроса... Точнее, ответить-то ответят, но ответ вам может не понравиться... > Не на все, это раз. Сообщество не любит людей, пишущих коряво и > неграмотно, это два. А на счет корявого русского, то извините, но он не всем родной ... Мне, например, то же ;) И специфику незнания языка скорее всего простят, а вот "падонкафский" язык или явное пренебрежение правилами рассылки - врядли. -- Best regards, Dmitriy L. Kruglikov Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com DKR6-RIPE DKR6-UANIC XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-14 6:20 ` casper 2008-07-14 6:28 ` Andrey Rahmatullin @ 2008-07-17 6:23 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 28+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-17 6:23 UTC (permalink / raw) To: casper; +Cc: smoke-room On Mon, Jul 14, 2008 at 10:20:40AM +0400, casper wrote: > > > Скоро форум будет читать удобнее и приятнее, чем рассылку. > > Это происки тех, кто уже неоднократно предлагал перейти на форум ... > чтото я не врублюсь как правильно пользоваться етой системой я > о подписке. куда мне пойти чтобы прочитать все целеком. Ммм... http://freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/MUAsetup/EmailQuoting http://freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/NoSubj http://freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/SmokeRoom Или в смысле "целиком"? -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-11 9:01 ` Alexei V. Mezin 2008-07-11 9:24 ` Dmitriy Kruglikov @ 2008-07-16 0:29 ` Michael Shigorin 2008-07-16 7:54 ` Aleksey Avdeev 2008-07-17 21:29 ` Michael Bykov 1 sibling, 2 replies; 28+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-16 0:29 UTC (permalink / raw) To: casper; +Cc: smoke-room On Mon, Jul 14, 2008 at 10:20:40AM +0400, casper wrote: > > > Скоро форум будет читать удобнее и приятнее, чем рассылку. > > Это происки тех, кто уже неоднократно предлагал перейти на форум ... > чтото я не врублюсь как правильно пользоваться етой системой я > о подписке. куда мне пойти чтобы прочитать все целеком. Ммм... http://freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/MUAsetup/EmailQuoting http://freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/NoSubj http://freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/SmokeRoom Или поясните "целиком". Вкратце -- предпочтительно выбрасывать лишнее цитируемое (если неясно, можно вообще всю цитату) и писать _ниже_ её, а не выше, как предлагают gmail и yamail. Объяснение -- в первой ссылке. On Mon, Jul 14, 2008 at 10:33:39AM +0400, Мусатов Александр Сергеевич wrote: > извините . я недавно в линуксе. Говорят что сообщество доброе Кажется мне, сообщество не бывает "добрым". Добрыми бывают люди. А они бывают разные в совершенно любом сообществе. > и ответит на все мои вопросы. ето правда? Нет, конечно. Вот спросите -- "сколько звёзд на небе?" -- _точно_ никто не ответит. :) Перед тем, как задавать вопрос, нередко помогает поискать его (google.com, ya.ru). Нередко на грамотно написанный вопрос уже есть грамотно написанный ответ (ачипятки и ашипки действительно ухудшают шансы при поиске). PS 2 wrar: могу рекомендовать рекомендовать вместо учебника книжки в хорошей литредактуре (например, советской) -- куда сильнее помогает начитанность, чем свод правил. IMHO. :) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-16 0:29 ` Michael Shigorin @ 2008-07-16 7:54 ` Aleksey Avdeev 2008-07-16 8:04 ` Andrey Rahmatullin ` (2 more replies) 2008-07-17 21:29 ` Michael Bykov 1 sibling, 3 replies; 28+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2008-07-16 7:54 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 476 bytes --] Michael Shigorin пишет: ... > PS 2 wrar: могу рекомендовать рекомендовать вместо учебника > книжки в хорошей литредактуре (например, советской) -- куда > сильнее помогает начитанность, чем свод правил. IMHO. :) Распространённое заблуждение: глотание книг ни помогает никаким боком. Проверено мной. :-/ PS: Вот настроенный спелчекер -- спасает. (Особенно спелчекер с подсветкой: начинаеш видеть _некоторые_ ошибки заранее.) -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-16 7:54 ` Aleksey Avdeev @ 2008-07-16 8:04 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-16 8:18 ` Мерзляков Евгений Анатольевич 2008-07-17 20:50 ` Michael Shigorin 2 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2008-07-16 8:04 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Wed, Jul 16, 2008 at 11:54:29AM +0400, Aleksey Avdeev wrote: > Распространённое заблуждение: глотание книг ни помогает никаким боком. > Проверено мной. :-/ > PS: Вот настроенный спелчекер -- спасает. Обратное верно. ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-16 7:54 ` Aleksey Avdeev 2008-07-16 8:04 ` Andrey Rahmatullin @ 2008-07-16 8:18 ` Мерзляков Евгений Анатольевич 2008-07-17 20:50 ` Michael Shigorin 2 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread From: Мерзляков Евгений Анатольевич @ 2008-07-16 8:18 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик В сообщении от Wednesday 16 July 2008 13:54:29 Aleksey Avdeev написал(а): > Распространённое заблуждение: глотание книг ни помогает никаким боком. > Проверено мной. :-/ вы их наверное не жуя глотаете, естественно они после этого почти не перевариваются :) -- Мерзляков Е.А. Jabber ID: humptydumpty@jabber.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-16 7:54 ` Aleksey Avdeev 2008-07-16 8:04 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-16 8:18 ` Мерзляков Евгений Анатольевич @ 2008-07-17 20:50 ` Michael Shigorin 2008-07-17 21:42 ` Aleksey Avdeev 2008-07-17 21:45 ` Aleksey Avdeev 2 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-17 20:50 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Wed, Jul 16, 2008 at 11:54:29AM +0400, Aleksey Avdeev wrote: > > PS 2 wrar: могу рекомендовать рекомендовать вместо учебника > > книжки в хорошей литредактуре (например, советской) -- куда > > сильнее помогает начитанность, чем свод правил. IMHO. :) > Распространённое заблуждение: глотание книг ни помогает никаким > боком. Проверено мной. :-/ Я стараюсь не распространять заблуждения без проверки на себе :-) Как правило, если не проверял -- это упоминается особо. А начитанность (это которая поддерживается, а не как у меня) -- очень большая штука. Не только синтаксической грамотности помогает. Насчёт "глотания" -- когда-то читал примерно со скоростью неторопливого листания (при этом имея возможность пересказать смысл близко к тексту и "выжимая" на ходу ключевое), но это было давно и неправда... хотя книжку страниц в триста за ночь "проглатываю" и сейчас. > PS: Вот настроенный спелчекер -- спасает. (Особенно спелчекер с > подсветкой: начинаеш видеть _некоторые_ ошибки заранее.) Отключаю везде, где только можно, и применяю исключительно для текстов перед сдачей. Например, мягкий знак в слове "начинаешь" спелчекарь не поймал... -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-17 20:50 ` Michael Shigorin @ 2008-07-17 21:42 ` Aleksey Avdeev 2008-07-18 8:59 ` Michael Shigorin 2008-07-17 21:45 ` Aleksey Avdeev 1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2008-07-17 21:42 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1573 bytes --] Michael Shigorin пишет: > On Wed, Jul 16, 2008 at 11:54:29AM +0400, Aleksey Avdeev wrote: >>> PS 2 wrar: могу рекомендовать рекомендовать вместо учебника >>> книжки в хорошей литредактуре (например, советской) -- куда >>> сильнее помогает начитанность, чем свод правил. IMHO. :) >> Распространённое заблуждение: глотание книг ни помогает никаким >> боком. Проверено мной. :-/ > > Я стараюсь не распространять заблуждения без проверки на себе :-) > Как правило, если не проверял -- это упоминается особо. Оно часто работает, но _не_всегда_. > > А начитанность (это которая поддерживается, а не как у меня) -- > очень большая штука. Не только синтаксической грамотности > помогает. > > Насчёт "глотания" -- когда-то читал примерно со скоростью > неторопливого листания (при этом имея возможность пересказать > смысл близко к тексту и "выжимая" на ходу ключевое), но это было > давно и неправда... хотя книжку страниц в триста за ночь > "проглатываю" и сейчас. > >> PS: Вот настроенный спелчекер -- спасает. (Особенно спелчекер с >> подсветкой: начинаеш видеть _некоторые_ ошибки заранее.) > > Отключаю везде, где только можно, и применяю исключительно для > текстов перед сдачей. > > Например, мягкий знак в слове "начинаешь" спелчекарь не поймал... На том хосте, с которого отправлялось письмо -- да. На том, с которого я пишу это -- подсветил. (А я -- раза 3 слово перечитывал, пока не понял чем именно отличаются мой и твой варианты. И это при _явном_ указании с твоей стороны! :-(). -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-17 21:42 ` Aleksey Avdeev @ 2008-07-18 8:59 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-18 8:59 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Fri, Jul 18, 2008 at 01:42:31AM +0400, Aleksey Avdeev wrote: > >> Распространённое заблуждение: глотание книг ни помогает > >> никаким боком. Проверено мной. :-/ > > Я стараюсь не распространять заблуждения без проверки на себе :-) > > Как правило, если не проверял -- это упоминается особо. > Оно часто работает, но _не_всегда_. Согласен. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-17 20:50 ` Michael Shigorin 2008-07-17 21:42 ` Aleksey Avdeev @ 2008-07-17 21:45 ` Aleksey Avdeev 1 sibling, 0 replies; 28+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2008-07-17 21:45 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1573 bytes --] Michael Shigorin пишет: > On Wed, Jul 16, 2008 at 11:54:29AM +0400, Aleksey Avdeev wrote: >>> PS 2 wrar: могу рекомендовать рекомендовать вместо учебника >>> книжки в хорошей литредактуре (например, советской) -- куда >>> сильнее помогает начитанность, чем свод правил. IMHO. :) >> Распространённое заблуждение: глотание книг ни помогает никаким >> боком. Проверено мной. :-/ > > Я стараюсь не распространять заблуждения без проверки на себе :-) > Как правило, если не проверял -- это упоминается особо. Оно часто работает, но _не_всегда_. > > А начитанность (это которая поддерживается, а не как у меня) -- > очень большая штука. Не только синтаксической грамотности > помогает. > > Насчёт "глотания" -- когда-то читал примерно со скоростью > неторопливого листания (при этом имея возможность пересказать > смысл близко к тексту и "выжимая" на ходу ключевое), но это было > давно и неправда... хотя книжку страниц в триста за ночь > "проглатываю" и сейчас. > >> PS: Вот настроенный спелчекер -- спасает. (Особенно спелчекер с >> подсветкой: начинаеш видеть _некоторые_ ошибки заранее.) > > Отключаю везде, где только можно, и применяю исключительно для > текстов перед сдачей. > > Например, мягкий знак в слове "начинаешь" спелчекарь не поймал... На том хосте, с которого отправлялось письмо -- да. На том, с которого я пишу это -- подсветил. (А я -- раза 3 слово перечитывал, пока не понял чем именно отличаются мой и твой варианты. И это при _явном_ указании с твоей стороны! :-(). -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-16 0:29 ` Michael Shigorin 2008-07-16 7:54 ` Aleksey Avdeev @ 2008-07-17 21:29 ` Michael Bykov 2008-07-18 7:18 ` Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread From: Michael Bykov @ 2008-07-17 21:29 UTC (permalink / raw) To: shigorin, Культурный офтопик Салют, камарадес 16 июля 2008 г. 4:29 пользователь Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> написал: > On Mon, Jul 14, 2008 at 10:20:40AM +0400, casper wrote: >> > > Скоро форум будет читать удобнее и приятнее, чем рассылку. > http://freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/MUAsetup/EmailQuoting Это все обосновано и несомненно, что вы говорите, кроме того, что писать продолжение треда следует внизу письма. Объяснения этому поведению в приведённых ссылках нет. Кажется мне, что тут неосознанно две разные модели происходящего скрыты. Первая - тред. Мы по очереди пишем в тред. В этом случае естественно писать внизу этого длинного свитка-списка-ленты. Вторая - отдельное письмо. В этом случае естественно начать его с приветствия вверху письма. А в теле письма оставлять цитаты, в том случае, если топик меняется - в ответ на одну часть исходного письма следует одна часть ответа, в ответ на другую - другая. Выбрать один вариант из двух - тред-свиток и отдельное письмо - я не могу. Это разные звери. Пусть цветут сто цветов. Было бы хорошо придумать им разные имена и продумать условия, когда хорошо одно, когда другое. Наверное, отцы-основатели имели в виду, что частное письмо - это письмо, и его удобно начинать сверху. А рассылка - это свиток, часть которого мы видим в отдельном письме, и свиток удобно и естественно продолжать внизу. Но сейчас, имхо, любое письмо включает цитаты и тем самым становится продолжаемым свитком-лентой. Может быть, два корреспондента-письмо, больше - лента? Может быть, это разделение диктуется темой - пишет человек про сетевые карточки - письмо, а про кабели - лента? (шутка). Ясно, что хорошо бы их разделить и не путать в каждой отдельной рассылке. М. ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-17 21:29 ` Michael Bykov @ 2008-07-18 7:18 ` Michael Shigorin 2008-07-18 7:35 ` Andrew Borodin 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2008-07-18 7:18 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Fri, Jul 18, 2008 at 01:29:30AM +0400, Michael Bykov wrote: > Выбрать один вариант из двух - тред-свиток и отдельное письмо - > я не могу. Это разные звери. Пусть цветут сто цветов. Только не здеся. Дело в том, что "отдельное письмо" -- это культура (с позволения сказать) общения двух индивидуумов с аутглюками. У которых всё плохо с памятью, архивом, не говоря уж о таких продвинутых фичах как треды. Такие письма плохо архивируются, заспамливают индекс, читать их тоже неудобно -- мне как-то довелось изучать интересную распечатку страниц на десять или больше в таком стиле. Ощущение -- вертикальный матричный принтер, а если ещё через границу страницы прыгать за контекстом... > Было бы хорошо придумать им разные имена и продумать условия, > когда хорошо одно, когда другое. Могу порекомендовать такое: если хочется начать ответ сверху -- лучше грохать цитату вообще. Судя по некоторым примерам тут же рядом в community@, получается действительно лучше "бороды", хотя и хуже, чем минимально необходимая цитата и ответ под ней. > Но сейчас, имхо, любое письмо включает цитаты и тем самым > становится продолжаемым свитком-лентой. Зависит. > Может быть, два корреспондента-письмо, больше - лента? Два корреспондента -- это частная переписка. В рассылке всегда есть архив (тредовый, особенно на gmane) -- и здесь скорее принято потратить время на обучение человека более продуктивной работе с почтой (в т.ч. в плане чужого, а не только своего времени -- поскольку чужое время, затраченное на прочтение письма, тоже ведь вычитается из времени на потенциальный ответ) ...чем ходить по одним и тем же граблям и мириться с этим. > Может быть, это разделение диктуется темой - пишет человек про > сетевые карточки - письмо, а про кабели - лента? (шутка). > Ясно, что хорошо бы их разделить и не путать в каждой отдельной > рассылке. Да не, Миш. Два правила и правило по различению, когда какое применять -- это намного сложнее, чем набить руку аккуратно цитировать. Последнее в подкорку забирается, а первое требует выдёргивания из контекста мозгов :) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-18 7:18 ` Michael Shigorin @ 2008-07-18 7:35 ` Andrew Borodin 2008-07-21 19:53 ` Вадим Илларионов 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2008-07-18 7:35 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Fri, Jul 18, 2008 at 10:18:29AM +0300, Michael Shigorin wrote: > Могу порекомендовать такое: если хочется начать ответ сверху -- > лучше грохать цитату вообще. Судя по некоторым примерам тут же Извините за глупый вопрос, но мне не понятно, какие-такие трудности сопутствуют "жертвам gmail" в удалении неревантной информации и ответе под цитатой? -- С уважением, А. Бородин. ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-18 7:35 ` Andrew Borodin @ 2008-07-21 19:53 ` Вадим Илларионов 2008-07-22 4:26 ` Andrew Borodin 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Вадим Илларионов @ 2008-07-21 19:53 UTC (permalink / raw) To: smoke-room Andrew Borodin wrote: > On Fri, Jul 18, 2008 at 10:18:29AM +0300, Michael Shigorin wrote: >> Могу порекомендовать такое: если хочется начать ответ сверху -- >> лучше грохать цитату вообще. Судя по некоторым примерам тут же > > Извините за глупый вопрос, но мне не понятно, какие-такие > трудности сопутствуют "жертвам gmail" в удалении неревантной > информации и ответе под цитатой? А вы станьте такой жертвой, и враз всё прояснится. ..."нерелевантной" - правильно ль я понял? ..."непонятно, какие такие" - тоже правильно? _________________________________ С уважением, Вадим Илларионов системный администратор ООО "Новые Системы Телеком" UIN: 7899517 JID: master at usib dot irkps dot ru Телефоны: - рабочий +7 495 6414045+5885 - мобильный +7 916 3889337 ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-21 19:53 ` Вадим Илларионов @ 2008-07-22 4:26 ` Andrew Borodin 2008-07-22 6:39 ` Вадим Илларионов 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2008-07-22 4:26 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, Jul 21, 2008 at 11:53:57PM +0400, Вадим Илларионов wrote: > > Извините за глупый вопрос, но мне не понятно, какие-такие > > трудности сопутствуют "жертвам gmail" в удалении неревантной > > информации и ответе под цитатой? > А вы станьте такой жертвой, и враз всё прояснится. Спасибо, не хочу. Пока есть возможность ей не быть, я ей не буду. У меня есть @gmail.com. Я им пользуюсь через web-интерфейс, правда, очень редко, и не вижу ничего такого, чтобы принуждало к топ-постингу и оверквотингу. > ..."нерелевантной" - правильно ль я понял? > ..."непонятно, какие такие" - тоже правильно? Правильно. -- С уважением, А. Бородин. ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-22 4:26 ` Andrew Borodin @ 2008-07-22 6:39 ` Вадим Илларионов 2008-07-22 6:52 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Вадим Илларионов @ 2008-07-22 6:39 UTC (permalink / raw) To: smoke-room Andrew Borodin wrote: > On Mon, Jul 21, 2008 at 11:53:57PM +0400, Вадим Илларионов wrote: >> > Извините за глупый вопрос, но мне не понятно, какие-такие >> > трудности сопутствуют "жертвам gmail" в удалении неревантной >> > информации и ответе под цитатой? > >> А вы станьте такой жертвой, и враз всё прояснится. > > Спасибо, не хочу. Пока есть возможность ей не быть, я ей не буду. > > У меня есть @gmail.com. Я им пользуюсь через web-интерфейс, > правда, очень редко, и не вижу ничего такого, чтобы принуждало к > топ-постингу и оверквотингу. Видимо, я не вполне понял Ваш предыдущий пост. Прошу прощения. Сам я пользую knode, читая рассылки через gmane, разумеется. Само собой, цитирую сверху, и лишь выжимку, значимую для ответа. _________________________________ С уважением, Вадим Илларионов системный администратор ООО "Новые Системы Телеком" UIN: 7899517 JID: master at usib dot irkps dot ru Телефоны: - рабочий +7 495 6414045+5885 - мобильный +7 916 3889337 ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-22 6:39 ` Вадим Илларионов @ 2008-07-22 6:52 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-22 8:10 ` Вадим Илларионов 0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2008-07-22 6:52 UTC (permalink / raw) To: smoke-room [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 479 bytes --] On Tue, Jul 22, 2008 at 10:39:16AM +0400, Вадим Илларионов wrote: > Видимо, я не вполне понял Ваш предыдущий пост. Прошу прощения. > Сам я пользую knode, читая рассылки через gmane, разумеется. Так вы ещё и gmail с gmane путаете? -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Created an attachment (id=606) New /etc/profile.d/gnupg-agent.sh gnupg-agent.sh, издание второе, переработанное и дополненное. WORKSFORME(tm). -- raorn in #5311 [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
* Re: [room] Правила поведения в рассылке: топквоты 2008-07-22 6:52 ` Andrey Rahmatullin @ 2008-07-22 8:10 ` Вадим Илларионов 0 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread From: Вадим Илларионов @ 2008-07-22 8:10 UTC (permalink / raw) To: smoke-room Andrey Rahmatullin wrote: > On Tue, Jul 22, 2008 at 10:39:16AM +0400, Вадим Илларионов wrote: >> Видимо, я не вполне понял Ваш предыдущий пост. Прошу прощения. >> Сам я пользую knode, читая рассылки через gmane, разумеется. > Так вы ещё и gmail с gmane путаете? Спутал вот. Но я уже извинился, если не заметили. _________________________________ С уважением, Вадим Илларионов системный администратор ООО "Новые Системы Телеком" UIN: 7899517 JID: master at usib dot irkps dot ru Телефоны: - рабочий +7 495 6414045+5885 - мобильный +7 916 3889337 ^ permalink raw reply [flat|nested] 28+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2008-07-22 8:10 UTC | newest] Thread overview: 28+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2008-06-06 18:55 [room] Правила поведения в рассылке: топквоты Alexei V. Mezin 2008-06-06 19:01 ` Andrey Rahmatullin 2008-06-07 8:27 ` Andrey Rahmatullin 2008-06-10 19:26 ` Alexei V. Mezin 2008-07-11 9:01 ` Alexei V. Mezin 2008-07-11 9:24 ` Dmitriy Kruglikov 2008-07-14 6:20 ` casper 2008-07-14 6:28 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-14 6:33 ` Мусатов Александр Сергеевич 2008-07-14 6:38 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-14 7:03 ` Dmitriy Kruglikov 2008-07-17 6:23 ` Michael Shigorin 2008-07-16 0:29 ` Michael Shigorin 2008-07-16 7:54 ` Aleksey Avdeev 2008-07-16 8:04 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-16 8:18 ` Мерзляков Евгений Анатольевич 2008-07-17 20:50 ` Michael Shigorin 2008-07-17 21:42 ` Aleksey Avdeev 2008-07-18 8:59 ` Michael Shigorin 2008-07-17 21:45 ` Aleksey Avdeev 2008-07-17 21:29 ` Michael Bykov 2008-07-18 7:18 ` Michael Shigorin 2008-07-18 7:35 ` Andrew Borodin 2008-07-21 19:53 ` Вадим Илларионов 2008-07-22 4:26 ` Andrew Borodin 2008-07-22 6:39 ` Вадим Илларионов 2008-07-22 6:52 ` Andrey Rahmatullin 2008-07-22 8:10 ` Вадим Илларионов
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git