From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.3 (2007-08-08) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.3 Date: Tue, 18 Mar 2008 00:34:19 +0300 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20080317213419.GB27059@mw.office.seiros.ru> References: <200803152102.01721.asy@altlinux.ru> <200803132029.23320.rap-kasta@mail.ru> <47D94A63.1070407@gmail.com> <20080313184816.43eaaeee@satellite.immo> <20080314182837.GB15036@hell.fortress> <47D946C3.50005@gmail.com> <20080315123804.GD30523@osdn.org.ua> <87lk4kqgyq.fsf@frontier.dottedmag.net> <20080317105914.GH30078@osdn.org.ua> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20080317105914.GH30078@osdn.org.ua> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?W0pUXSBSZTogz9DSz9Mg0NLPx9LBzc3J09TP1w==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 17 Mar 2008 21:36:04 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, Mar 17, 2008 at 12:59:14PM +0200, Michael Shigorin wrote: > SB>> 'Лучше глупые подчиненные,чем глупое начальство'(с) >> Спорный вопрос :) Глупое начальство, если оно хотя бы >> достаточно умно чтобы будучи посланными нах не искать дорого >> назад, обычно, не мешает работать. MS> Это уже не глупое, это просто бесполезное. Оно может быть вполне полезно на своем месте. К примеру я на своем месте не лезу очень во многие вопросы, потому как к счастью у меня работают люди, которые понимают в этих вопросах гораздо больше меня. И, например, в тех платах что мы разрабатываем _меня_ интересуют только: - ТТХ _с позиции пользователя/администратора_ - средства диагностики - товарный вид В остальные вещи я не лезу. Иногда, конечно, лезу -- но 90% моих предложений отправляются в корзину, иногда даже без объяснений причин, если на таковые нет времени. Мало того, сотрудник в чьи дела мне _придется_ лезть -- будет кандидатом на очень скорое увольнение. Моя работа дать ему требования к результатам, его -- сделать так, чтобы были выполнены и эти требования, а также целая гора других требований о которых я не подозреваю. >> А вот если подчиненные глупы, то приходится работать за >> десятерых. MS> Это тоже бесполезные (а глуп -- тот, кто работает за десятерых, MS> ага). Точно :) Бывает исключение -- работа в компании где плохой отдел кадров. >> А лучшие подчиненные, это которым можно сказать -- "я дурак, >> нихрена в вашей работе не понимаю -- сделайте так, чтобы все >> было круто и не парьте мне мозг". И они сделают. MS> Вот только при виде такого же начальника они быренько к нему MS> смоются, и ведь будут правы ;) У каждого есть свой порог компетентности. Я не смог бы работать с начальником который принимает решения в рамках моего порога компетентности. Но за пределами этого порога -- да, нужна помощь. >> У меня один программист был уволен за отказ исполнять >> требование "вся работа за день коммитится в svn, если в svn нет >> коммитов -- я считаю что ты в этот день вообще ничего не >> делал". Он мое требование считает идиотским, я его таковым не >> считаю. Кто прав? Оба. Ему так работать не удобно -- он будет >> работать там, где его требования начальства устраивают, >> а у меня будут работать те, кого мои требования устраивают. MS> Ты более прав по ряду причин, но даже с его стороны -- ты его MS> попытался проапгрейдить до working in timeboxes, а он сдуру MS> упирался. Почитай Johanna Rothman, очень толково пишет о том, MS> почему небольшие осязаемые кусочки конкретной работы -- лучшее MS> средство от авралов, тупиков и прочей ерунды. С его стороны это выглядело как "я не позволяю ему работать в привычном ему ритме", и он считает что "дуракам пол работы не показывают, а дурак -- любой, кроме автора этой самой работы". Его сильно напрягал тот факт, что глядя в его код я ведь комментировать буду. А тут простой конфликт -- я уверен что являюсь более опытным разработчиком чем он, и для того чтобы я получил устраивающий меня результат этот контроль и корректирование необходимы, он же уверен что в моих советах не нуждается. Поэтому я понимаю что по своему он прав. Но платить зарплату такому человеку я не буду, уж извините. Да, с его точки зрения я классический случай "начальника-идиота". MS> За деньги нудным заниматься не стоит. За совесть -- можно. MS> Но это совсем другой разговор. MS> А минусы в работе есть всегда, если сейчас нет -- они появятся. MS> Мир-то неидеальный. +1 -- С уважением, Денис http://freesource.info ----------------------------------------------------------------------------