Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] Немного о способностях пользователя
Date: Fri, 14 Sep 2007 21:35:06 +0300
Message-ID: <20070914183506.GQ21982@osdn.org.ua> (raw)
In-Reply-To: <40babb620709141046t4cf7aca1ta407a0c88e9308bb@mail.gmail.com>

On Fri, Sep 14, 2007 at 09:46:26PM +0400, ALT Linux User wrote:
> > > > Нет, это две стороны одного и того же вопроса: адекватности
> > > > сложности технологии и уровня пользователей.
> > > Ну... как видите организаторского
> > Маркетингового.
> > > таланта
> > Скорее готовности идти на весьма сомнительные поступки.
> Мммм... Честно говоря - я так не думаю. Довольно много активных
> рекламщиков-крикунов, которые готовы на любую гадость. Однако -
> успеха нет.

Ну ещё чего не хватало.

> Всё-таки за шелухой маркетинга должен стоять продукт. И он есть.
> Да, он не идеален, но видимо достаточен.

За шелухой маркетинга была win95, и уже это был не столько
продукт, сколько интриги и грязные дела.  Дальше было
использование этого плацдарма.

> > Поймите, я с одной стороны уважаю чужие достижения, с другой
> > -- и по этому вопросу имею сильно пессимистическое мнение
> > даже по поводу WinXP.
> Чем вызван пессимизм? IMHO вполне удачная десктопная
> операционная система для своего времени.

Видите ли, я достаточно давно работал с маками.
Кривая, неудачная, неудобная по сравнению с продуктами
старше на десяток лет.

> > По поводу Vista -- с неё именно по этим причинам вон тикают
> > старые укоренившиеся пользователи: что надо, не делает, мало
> > с чем совместима, а на чём живёт -- того хочет слишком много.
> По моим наблюдениям - убегают не совсем по этому.
> Во-первых, конечно смена О.С. - вещь сама по себе нетривиальная.
> Во-вторых, из-за совершенно ненормальной ситуации с malware и
> искусственно раздуваемой по этому поводу параноией, M$ пришлось
> идти на меры по усложнению работы с системой.

У меня опять же несколько другое мнение, но вкратце -- "вот пусть
теперь и расхлёбывают, если сумеют".

> > Я ж не отрицаю, что пользователь своё получает.
> Вот именно... Поэтому и получается, что некий обобщённый
> среднестатистический пользователь зависит от дистрибутива
> линукс больше, чем при таком же пользовании оффтопиком.

Нет, конечно.  У обобщённого ССП нет линукса, стало быть,
и почвы для зависимости.

> Другое дело - если рассмотреть процесс в динамике :)
> Со временем, пользователь линукс имеет шанс вырваться на
> свободу и парить, компиляя как горный орёл, складывая камушки и
> косточки и делая себе гнездо.  А вот пользователь оффтопика так
> и останется системным попрошайкой.

...время от времени выкидывающим гнездо и строящим его с нуля...

Самое смешное, что даже сравнения по установке ОС и программ -- 
_уже_ не в пользу висты слишком часто.  Плюс 4Gb RAM сейчас стоит
меньше двухсот баксов, вот этих изрядно полегчавших баксов.
А с 64-битной ОС у Microsoft всё скорее плохо именно по части
приложений, которые так нужны пользователю.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


  reply	other threads:[~2007-09-14 18:35 UTC|newest]

Thread overview: 49+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-09-14 16:59 ALT Linux User
2007-09-14 17:02 ` Michael Shigorin
2007-09-14 17:09   ` ALT Linux User
2007-09-14 17:13     ` Mykola S. Grechukh
2007-09-15  8:21       ` Vyatcheslav Perevalov
2007-09-15 14:10         ` Maxim Tyurin
2007-09-14 17:14     ` Michael Shigorin
2007-09-14 17:20       ` ALT Linux User
2007-09-14 17:27         ` Michael Shigorin
2007-09-14 17:46           ` ALT Linux User
2007-09-14 18:35             ` Michael Shigorin [this message]
2007-09-15 13:29               ` ALT Linux User
2007-09-15 13:35                 ` Andrey Rahmatullin
2007-09-15 13:53                   ` Vyatcheslav Perevalov
2007-09-17 11:25                     ` Michael Shigorin
2007-09-15 14:15                   ` Damir Shayhutdinov
2007-09-15 14:55                     ` ALT Linux User
2007-09-15 15:08                       ` Damir Shayhutdinov
2007-09-15 15:39                         ` ALT Linux User
2007-09-15 15:43                           ` Andrey Rahmatullin
2007-09-15 15:44                           ` Damir Shayhutdinov
2007-09-15 15:54                           ` Michael Bochkaryov
2007-09-15 16:36                             ` Andrey Rahmatullin
2007-09-16 10:30                       ` Pavlov Konstantin
2007-09-16 10:55                         ` ALT Linux User
2007-09-16 11:13                           ` Pavlov Konstantin
2007-09-16 11:32                             ` ALT Linux User
2007-09-16 11:32                           ` Andrey Rahmatullin
2007-09-16 11:38                             ` ALT Linux User
2007-09-17  2:04                           ` Pavel N. Solovyov
2007-09-17  2:57                             ` Andrey Rahmatullin
2007-09-16 20:55                 ` Michael Shigorin
2007-09-19 15:48                   ` ALT Linux User
2007-09-19 18:46                     ` Michael Shigorin
2007-09-19 19:29                       ` ALT Linux User
2007-09-19 19:47                         ` Michael Shigorin
2007-09-20  6:02                           ` ALT Linux User
2007-09-20  6:58                             ` Michael Shigorin
2007-09-20  6:06                         ` Mykola S. Grechukh
2007-09-21  6:18                           ` Alex Gorbachenko
2007-09-17  1:54                 ` Pavel N. Solovyov
2007-09-15  8:26             ` Michael Shigorin
2007-09-14 17:36     ` Starodumoff Ilya
2007-09-16 16:56     ` Olvin
2007-09-14 17:17   ` Starodumoff Ilya
2007-09-18  7:48     ` Alexei V. Mezin
2007-09-18 19:39       ` Aleksey Korotkov
2007-09-18 22:50         ` Alexei V. Mezin
2007-09-19 13:40           ` Алексей Синицын

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20070914183506.GQ21982@osdn.org.ua \
    --to=mike@osdn.org.ua \
    --cc=shigorin@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git