From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Thu, 5 Jul 2007 15:20:49 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20070705112049.GA26619@mw.local.seiros.ru> References: <20070614142559.1fc32be4.pavel@sesc.ru> <200706241834.03853.smoke-room@yandex.ru> <20070626021838.GB21696@mw.local.seiros.ru> <200706261039.30556.smoke-room@yandex.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <200706261039.30556.smoke-room@yandex.ru> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68HLIM/OySDOwdMgzsUgzMDC0dQuLi4=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 05 Jul 2007 11:20:56 -0000 Archived-At: List-Archive: On Tue, Jun 26, 2007 at 10:39:30AM +0400, ABATAPA wrote: >> Я не клеймлю всех. Но я утверждаю что в настоящий момент уродов в армии >> чрезмерно много. A> Ваши слова: "Служить продажным офицерам, моральным A> уродам, и прочей швали которой сейчас понабралось в армии -- ни-за-что." A> Сами-то служили? Я знаю что их сейчас _много_. И извините, выбора с кем служить нету. И даже шанс 1 к 10 попасть к такому уроду это уже кошмар. А насколько я в курсе сейчас этот шанс даже больше. A> Я живу в столице Северного Флота. Мой отец - кадровый офицер, хирург ВМФ РФ, A> подполковник (в отставке). За свою жизнь он спас жизни тысячам больных - в A> том числе и своей донорской кровью. И его жизнь - это жизнь с семьей по A> гарнизонам, и 20тичасовые операции в штормовом море в узкой "операционной" A> боевого корабля, и "боевые" по 6-12 месяцев, и Ангола, и Намибия, и Куба, и A> работа с инфекционными больными, и переправка к тяжелому больному A> на "плотике" в 6тибальный шторм, и ожидание, когда же его найдут в отпущенном A> убоявшемися вывалиться за борт матросами том самом плотике и доставят к A> больному... Командировки в любое время с "готовностью 4 часа", пропущенные A> семейные праздники, общение с семьей письмами, которые идут на "а/я" по 2-3 A> месяца... A> Я знаю многих других. A> Кто ВЫ такой, чтобы ТАК отзываться о людях, служащих Родине?! О тех кто _служит Родине_ я так не отзываюсь. А вот о тех, кто служит только своему карману (распродавая налево армейское имущество), или своим прихотям -- отзываюсь именно так. A> Глядя на Вас и служая Ваши "рассуждения", понимаешь, что уродов больше не в A> армии... Давай не будем меряться родственниками военными, ладно? Я из семьи военнослужащих, как никак. И я в курсе как оно _было_. И я искреннее восхищаюсь такими людьми как твой отец, и именно таких людей я считаю лучшими людьми страны. Но хочу разочаровать -- за последние лет 15 изменилось очень многое. В первую очередь в связи с тем, что большой процент новых поступлений в армию это люди, которые "не смогли отмазаться". "не смочь отмазаться" может только идиот, это клинический факт. Если голова на месте есть, то поступить в институт реально. Даже в блатной. Даже без связей. А вот тех кто сейчас идет служить по идейным соображениям, увы, куда меньше, чем тех кто служить не хочет, а пришлось. IMHO спасает ситуацию в основном приток людей из отдаленных от Москвы областей. Где люди в среднем менее заморочены на тему "престижности", и не обижаются что в армии многокилобаксовых зарплат не платят. Но ситуация, когда офицеры были элитой уже утеряна. Вон можешь почитать опять же ту книгу, на которую mike@ ссылку давал. Ситуация когда люди в боевой обстановки попадают под командование офицера который мягко скажем не обладает никакой квалификацией, но зато в друзьях у министра. Или когда ребят послали мало того что на безнадежную операцию, так ещё и командование просто "забыло" о своем обещании подогнать подкрепление, да ещё и полсотни человек своя же авиация накрыла. Мне люди побывавшие в "горячих точках" много чего рассказывали тоже. И офиеры были и такие, на которых чуть ли не молились, и были такие, кого только субординация мешала "случайно" пристрелить, "случайно" перепутав с противником. >> Я не понимаю почему некоторые упорно считают всех вокруг идиотами. И я не A> А Вы понимаете, почему Вы всех вокруг считаете идиотами? A> Какой-то "двойной подход"... Я считаю далеко не всех подряд. A> Но лично мне с Вами все ясно. A> "Рассуждайте" и дальше. Слава Богу, рассуждения идиотов ничего не меняют. Между прочим я на личности не переходил, но если тебе это было слабо заметить, то мне тоже стало многое ясно. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы SysRq отвалился - это надо сильно уронить ядро. -- wrar in sisyphus@