From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 24 Jun 2007 16:41:56 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: mezin@ntmdt.ru, =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20070624124156.GA7285@mw.local.seiros.ru> References: <20070614142559.1fc32be4.pavel@sesc.ru> <200706181019.33857.smoke-room@yandex.ru> <20070618134820.GB1499@mw.local.seiros.ru> <200706181802.24507.smoke-room@yandex.ru> <467690D5.6020301@solin.spb.ru> <4676993C.5070005@ntmdt.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <4676993C.5070005@ntmdt.ru> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68HLIM/OySDOwdMgzsUgzMDC0dQuLi4=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 24 Jun 2007 12:41:56 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, Jun 18, 2007 at 06:39:56PM +0400, Alexei V. Mezin wrote: AVM> Вот например, в армии. Если есть взвод, который в казарме живет, и в AVM> сортир ходит, то этот сортир чистить нужно. Элементарно по соображениям AVM> гигиены. Только вот один солдат, получив приказ, заступает в наряд, и AVM> спокойно все убирает. А другой, которого в детстве мама не научила, что AVM> "чистка сортира" есть неотъемлемая часть жизни в реальном мире, начинает AVM> выпендриваться в стиля "не хочу, не буду, я не затем сюда пришел" и так AVM> далее. И его можно либо не посылать в наряд (непонимание со стороны AVM> других служащих гарантировано), послать на губу (после 3 раза солдат AVM> решит, что его командир неадекватен, именно так воспитали этого AVM> солдатика дома), вломить ему несколько раз в репу, чтоб не выделывался, AVM> а жил как все (тоже решит, что кто-то неадекватен). И что? В этой AVM> ситуации солдатик или схватит автомат и пострелляет сослуживцев, или сам AVM> повесится в сортире на подтяжках. А виноват кто? Армия? Пример не из AVM> пальца высосан, а на практике лично проверен (без стрельбы, но конфликт AVM> был). Вот самое интересное что в таких-то ситуациях, которые у военных происходят десятками в день, почему-то оружие (которое у них есть) и не применяется. При том что в армии как раз и реальной неадекватности выше крыши. И при этом все равно ситуации с применением оружия для защиты себя от подобного неадеквата случаются крайне редко. AVM> Это в армии. А "неадекватного" поведения хватает и во дворе. Кто-то AVM> машину не там запарковал, кто-то песни до утра орет, чья-то собачка AVM> пописала на покрышку чьего-то BMW X5... Помню, в детстве, был в соседнем AVM> доме мужик, очень нас не любил. За просто так. Даже днем соберешься AVM> больше чем втроем во дворе, тут же выбегал и начинал орать. Я думаю, что AVM> его, было бы оружие, просто пристреллили. А вобщем-то за что? Ну поорал, AVM> да перестал. С кулаками он на нас не лез, ибо сам бы получил. А может он AVM> бы нас пострелял, нервный был. Собака, которая лает, не кусается. Так и с этим нервным :) Если бы он был готов пострелять, то он бы пострелял, ему для этого охотничьего оружия хватило бы выше крыши. Вот интересно, почему от всех противников ношения оружия я слышу только притянутые за уши доказательства, за очень редким исключением? Слова обычно: 1. "произойдет кошмар" -- во многих страннах только несколько десятков лет как начали ограничивать оружие. И приводило как раз это обычно к плачевным результатам. 2. "я им пользоваться не смогу" -- ну и хрен с тобой. Другие смогут, и, возможно, сосед со стволом спасет тебя когда какой-нибудь чурка на улице бить ногами будет, за то что закурить не дал. 3, "русские свиньи и алкоголики" -- no comments. Ничего более разумного я практически не слышу. Я соглашусь вообще верить хоть одному слову таких противников оружия, когда они как минимум станут требовать отсутствие такого же у милиции (всем известно, что наша милиция часто похуже преступников), закрытия всех оружейных заводов, и откажутся от использования автомобилий, автобусов, и прочих транспортных средств которые ходят не по рельсам (и поэтому смертность от них куда выше чем от применения оружия). А то двоемыслие какое-то получается. На машине ездить можно, потому что мне так удобно, а со стволами ходить нельзя, потому как мне это неудобно. Про то что есть целые виды преступлений которые в принципе невозможно раскрыть либо предотвратить, если отпор не окажет сам потерпевший. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- mozilla-based проекты вообще не дружат с подобным способом сборки как rpm. -- legion in sisyphus@