From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Wed, 13 Jun 2007 00:20:37 +0300 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20070612212037.GA26202@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= , Aleksey Novodvorsky References: <4662B230.7030804@gmail.com> <777d80610706030530j578bfadbi80b98f69f0e57e70@mail.gmail.com> <4662B5A1.1080200@gmail.com> <777d80610706030551l5b1fafebrab8683b30b3bd993@mail.gmail.com> <4662BFEB.5020006@gmail.com> <777d80610706030623nbbcafffxf5f0b68ddc68abc1@mail.gmail.com> <20070604014604.0db46156@dhcppc0> <20070605185537.GF8988@mw.local.seiros.ru> <20070606015817.4047bbd9@dhcppc0> <20070610200338.GB22028@mw.local.seiros.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20070610200338.GB22028@mw.local.seiros.ru> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Cc: Aleksey Novodvorsky Subject: [room] =?koi8-r?b?xMHXwcrUxSDTzcXOyc0g1MXN1T8gIM7B0NLJzcXSLCAi?= =?koi8-r?b?xMnT1NLJwtXUydfZIg==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 12 Jun 2007 21:18:50 -0000 Archived-At: List-Archive: > >> Единственным напрягшим меня таким шагом в ALT был таки > >> повальный переходна UTF-8. Да, это была такая же чрезмерная катастрофа, как и суворовский переход на xorg. И потеря одного из "коробочных" любимых народных плюсов. 2 aen: в Master бы, кстати, восстановить умение устанавливаться сразу в восьмибитку. Пока архиваторы починят, CP1251 для многих не имеет альтернатив. > AK> Я этого вообще не заметил. Во всех дистрибутивах, которые я ставил с > AK> лета прошлого года (FC5, FC6, Mandriva 2007 Free, SLED 10.1, Debian > AK> Sarge, Arch 0.7.1, Ubuntu 6.06, Open SUSE 10.2), я выбирал UTF-8. И не > AK> заметил нигде никаких проблем, связанных с таким выбором, кроме косяков > AK> с mc в Sarge (в Etch их, вроде, уже нет -- я только пару дней назад его > AK> поставил, не успел ещё распробовать как следует, mc пока там и не > AK> стоит). > :) Хорошо-то как. А то рядом вот: http://lists.unixcenter.ru/archives/mlug/2007-June/032493.html On Mon, Jun 11, 2007 at 12:03:38AM +0400, Денис Смирнов wrote: > Так как я разработчик, я могу себе позволить увидив что-нибудь > не нравящееся мне в пакете взять напильник и доточить. И если > кто-то доточит мой пакет, скажу спасибо и сделаю merge > изменений. В ALT это проще чем в любом другом дистрибутиве. Вот с "любом другом" лучше поосторожней, в том же PLD сейчас по факту проще IMHO (один CVS на всех и этим эффективно пользуются). > >> Притом в ALT team создаются действительно уникальные решения. Одни > >> hasherи alterator чего стоят. А spt? > AK> Проблема (как её вижу я) заключается в следующем. Да, согласен -- в ALT > AK> есть, действительно, интересные решения. И разработчики очень > AK> квалифицированные (насколько могу судить) есть. Но... Вот когда всё это > AK> отливается в конечный (для меня) результат -- получается не совсем то, > AK> что хотелось бы. Я вот для себя отметил, что в цепочке М2.0 - М2.2 - > AK> М2.4 чем дальше, тем качество дистрибутива становилось всё хуже и хуже. > Спорный вопрос, но да, действительно -- несмотря на то что было > много улучшений, было и много ухудшений. Большинство улучшений, которые я отмечал, были инфраструктурными. А большинство ляпов -- на поверхности. Из исключений -- то, что в 2.4 починили звук на via и установку корнем на RAID1. То, что в нём и hasher уже был, и обусловило исключительно длинную жизнь как для дистрибутива с таким количеством проблем на сейчас (железо плюс пресловутые обидные ляпы). > AK> Вот как назло, с теми приложениями, которые мне нужны, чем дальше -- > AK> тем хуже. > Что мешало взять напильник и решить свои проблемы? Возможно, время и то, что где-то оно работает так, как хочется. > AK> Поскольку многократно обругиваемая здесь Федора глюков *в > AK> нужных мне приложениях* не имела. И SLED не имеет. > Опять же, я рад что ты нашел себе дистрибутивы, которые тебе нравятся. Посмотрев и то, и то (SLE* нам тут новелы таскают чуть не превьюшками ещё) -- отметил для себя как интересные места (от дизайна до интеграции с ldap, от prpm до чего-то ещё), так и совершенно пионерскую русификацию инсталера. Мне такое заказчикам стыдно показывать, если уж морда инсталера важна. А если неважна -- то более компактное и надёжное решение как раз из альта и получалось до сих пор. Трудно резать, когда всё переплетено. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/