[room] лиц соглашение

[room] лиц соглашение

[Artem Zolochevskiy]

hi all


наверняка уже обсуждалось, просто суммируйте/резюмируйте плиз

1. верно ли я понимаю что англ текст GPL для России мало что значит
(юридическая сила), а перевод на русский не имеет официального статуса
2. верно ли я понимаю, что в связи с этим лиц соглашение (к примеру в
коробке с дистриб ALTLinux) является как раз той бумагой которой
можно "тыкать в лицо" - и они имеет силу
3. верно ли я понимаю что использование Сизифа под дистрибутивное лиц
соглашение не подпадает ибо он вообще не дистрибутив итд...
4. Ну и напоследок, верно ли я понимаю, что используя свободный софт (да и
вообще любой софт) обо всём что я спросил можно в России и не задумываться
ибо если нет претензий от правообладателя - то и дела нет, а соответсвенно
пока нет заявления никто у тебя вообще никаких бумаг (будь то GPL или лиц
соглашение альтов) проверять и не может.
5. Верно ли я понимаю, что плевать на всё это хотели проверяющие органы, и
если захотят, то могут отбирать технику "до выяснения" какие бумаги ты им
не показывай. Ибо одно дело бумага - другое - что фактически на компьютере
установлено.


Все мои вопросы сводятся, в принципе, к одному - является ли человек более
защищённым в России используя именно ALT (ну или иной дистрибутив
прилагаемой "русской" лицензией) чем тот, кто просто имеет/использует,
скажет тот же Debian закачанный из сети.

Спасибо за ответы.

PS
пришу сюда ибо при попытке написать на legal  через gmain получил отлуп
Final-Recipient: rfc822; legal@lists.altlinux.org
Action: failed
Status: 5.0.0
Diagnostic-Code: X-Postfix; host lists.altlinux.org[62.118.250.236] said:
550
    <legal@lists.altlinux.org>: User unknown in local recipient table (in
reply
    to RCPT TO command)


Интересно почему. в списке доступных групп - legal вижу.

-- 
Artem Zolochevskiy
Kaliningrad, Russia
JID: az@jabber.org

Re: [room] лиц соглашение

[Aleksey Novodvorsky]

On 2/17/07, Artem Zolochevskiy <az@zolochevskie.net> wrote:
> hi all
>
>
> наверняка уже обсуждалось, просто суммируйте/резюмируйте плиз
>
> 1. верно ли я понимаю что англ текст GPL для России мало что значит
> (юридическая сила), а перевод на русский не имеет официального статуса

Это ерунда.
GPL имеет юридическую силу в России. Перевод не обязателен, можно
приложить для справки. Все эти вопросы были тщательно изучены юристами
хотя бы в ходе нашей работы для МЭРТ 2003 года. Любые разговоры об
отсутствии юридической силы GPL -- глупость или провокация.

> 2. верно ли я понимаю, что в связи с этим лиц соглашение (к примеру в
> коробке с дистриб ALTLinux) является как раз той бумагой которой
> можно "тыкать в лицо" - и они имеет силу

Да. Они имеют силу, равно как и другие свободные лицензии.

> 3. верно ли я понимаю что использование Сизифа под дистрибутивное лиц
> соглашение не подпадает ибо он вообще не дистрибутив итд...

Если нужна бумага для Сизифа, то можно сделать. :-) Но в силу 1.
необходимости в этом нет.

> 4. Ну и напоследок, верно ли я понимаю, что используя свободный софт (да и
> вообще любой софт) обо всём что я спросил можно в России и не задумываться
> ибо если нет претензий от правообладателя - то и дела нет, а соответсвенно
> пока нет заявления никто у тебя вообще никаких бумаг (будь то GPL или лиц
> соглашение альтов) проверять и не может.

Может проверять. Для возбуждения дела теперь, увы, не нужно заявление
правообладателя.

> 5. Верно ли я понимаю, что плевать на всё это хотели проверяющие органы, и
> если захотят, то могут отбирать технику "до выяснения" какие бумаги ты им
> не показывай. Ибо одно дело бумага - другое - что фактически на компьютере
> установлено.
>
>
Да.

> Все мои вопросы сводятся, в принципе, к одному - является ли человек более
> защищённым в России используя именно ALT (ну или иной дистрибутив
> прилагаемой "русской" лицензией) чем тот, кто просто имеет/использует,
> скажет тот же Debian закачанный из сети.

Фактически -- да, юридически -- в равной степени.

Rgdrs, Алексей

>
> Спасибо за ответы.
>
> PS
> пришу сюда ибо при попытке написать на legal  через gmain получил отлуп
> Final-Recipient: rfc822; legal@lists.altlinux.org
> Action: failed
> Status: 5.0.0
> Diagnostic-Code: X-Postfix; host lists.altlinux.org[62.118.250.236] said:
> 550
>     <legal@lists.altlinux.org>: User unknown in local recipient table (in
> reply
>     to RCPT TO command)
>
>
> Интересно почему. в списке доступных групп - legal вижу.
>
> --
> Artem Zolochevskiy
> Kaliningrad, Russia
> JID: az@jabber.org
>
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] лиц соглашение

[Artem Zolochevskiy]

Aleksey Novodvorsky wrote:

>> Все мои вопросы сводятся, в принципе, к одному - является ли человек
>> более защищённым в России используя именно ALT (ну или иной дистрибутив
>> прилагаемой "русской" лицензией) чем тот, кто просто имеет/использует,
>> скажет тот же Debian закачанный из сети.
> 
> Фактически -- да, юридически -- в равной степени.
> 
> Rgdrs, Алексей
> 

Алексей, благодарю за исчерпывающий ответ.
Вот только про "возбужение" можете куда-то отослать для самостоятельного
изучения?

> Может проверять. Для возбуждения дела теперь, увы, не нужно заявление
> правообладателя.


-- 
Artem Zolochevskiy
Kaliningrad, Russia
JID: az@jabber.org

Re: [room] лиц соглашение

[Pavel N. Solovyov]

On Sat, 17 Feb 2007 13:51:03 +0200
Artem Zolochevskiy wrote:

> Алексей, благодарю за исчерпывающий ответ.
> Вот только про "возбужение" можете куда-то отослать для
> самостоятельного изучения?

   Можете поискать в сети по словам "Поносов микрософт"...
О причинах для подобного "возбуждения" можно только гадать
 
> > Может проверять. Для возбуждения дела теперь, увы, не нужно
> > заявление правообладателя.

  Успехов. Павел.

Re: [room] лиц соглашение

[Алексей Синицын]

17.02.07, Pavel N. Solovyov<2182@r66.ru> написал(а):
> On Sat, 17 Feb 2007 13:51:03 +0200
> Artem Zolochevskiy wrote:
>
> > Алексей, благодарю за исчерпывающий ответ.
> > Вот только про "возбужение" можете куда-то отослать для
> > самостоятельного изучения?
>
>    Можете поискать в сети по словам "Поносов микрософт"...
> О причинах для подобного "возбуждения" можно только гадать
>

 Жаль лор лежит. Там была ссылка на хороший материал, где все спокойно
разъяснялось. Есть план на некоторое количество дел по нелицензионному
ПО, план нужно давать, в этой школе - никто заранее не пронюхал а
когда грянуло - проморгал. Российская рутина.

 Как поднимется - поищу.

Re: [room] лиц соглашение

[Алексей Синицын]

17.02.07, Pavel N. Solovyov<2182@r66.ru> написал(а):
> On Sat, 17 Feb 2007 13:51:03 +0200
> Artem Zolochevskiy wrote:
>
> > Алексей, благодарю за исчерпывающий ответ.
> > Вот только про "возбужение" можете куда-то отослать для
> > самостоятельного изучения?
>
>    Можете поискать в сети по словам "Поносов микрософт"...
> О причинах для подобного "возбуждения" можно только гадать
>

 Вот здесь - хорошо написано, и про причины, и про остальное.

 http://2007.novayagazeta.ru/nomer/2007/03n/n03n-s24.shtml

> > > Может проверять. Для возбуждения дела теперь, увы, не нужно
> > > заявление правообладателя.
>

Re: [room] лиц соглашение

[Alexei V. Mezin]

Алексей Синицын пишет:
> 
>  Вот здесь - хорошо написано, и про причины, и про остальное.
> 
>  http://2007.novayagazeta.ru/nomer/2007/03n/n03n-s24.shtml
> 

Хм... Колхоз "Заря Путина"... Это что, стёб такой от журналистов?


-- 
Alexei V. Mezin

NT-MDT Co.
Phone: 095-913-5736
Fax: 095-913-573
Email: mezin@ntmdt.ru
URL: http://www.ntmdt.com

Re: [room] лиц соглашение

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 19 Feb 2007 17:20:34 +0300
Alexei V. Mezin wrote:

> >  Вот здесь - хорошо написано, и про причины, и про остальное.
> > 
> >  http://2007.novayagazeta.ru/nomer/2007/03n/n03n-s24.shtml
> 
> Хм... Колхоз "Заря Путина"... Это что, стёб такой от журналистов?

  Меня впечатлило другое.
Вот что сказал, по словам корреспондента, Владимир ЧЕРЕДНИЧЕНКО,
менеджер по работе с образовательными учреждениями компании Soft Line
(один из официальных дилеров Microsoft в Москве):
".....
  Кроме того, посчитан ущерб за использование программы Outlook Express.
По словам Чередниченко, эта программа входит в комплект Microsoft Office
и отдельно не продается. Считать за нее ущерб отдельно -- неправомочно."

  Это с каких пор Outlook Express входит в "комплект Microsoft Office"?
Кто вешает лапшу: менеджер или корреспондент?

  Кстати, в Комсомолькой правде написали, что скоро в Пермский край
поступит 100 дисков OpenOffice, призванных заменить Windows в школах:-)

	Успехов. Павел.

Re: [room] лиц соглашение

[Aleksey Novodvorsky]

On 2/19/07, Pavel N. Solovyov <2182@r66.ru> wrote:
> On Mon, 19 Feb 2007 17:20:34 +0300
> Alexei V. Mezin wrote:
>
> > >  Вот здесь - хорошо написано, и про причины, и про остальное.
> > >
> > >  http://2007.novayagazeta.ru/nomer/2007/03n/n03n-s24.shtml
> >
> > Хм... Колхоз "Заря Путина"... Это что, стёб такой от журналистов?
>
>   Меня впечатлило другое.
> Вот что сказал, по словам корреспондента, Владимир ЧЕРЕДНИЧЕНКО,
> менеджер по работе с образовательными учреждениями компании Soft Line
> (один из официальных дилеров Microsoft в Москве):
> ".....
>   Кроме того, посчитан ущерб за использование программы Outlook Express.
> По словам Чередниченко, эта программа входит в комплект Microsoft Office
> и отдельно не продается. Считать за нее ущерб отдельно -- неправомочно."
>
>   Это с каких пор Outlook Express входит в "комплект Microsoft Office"?
> Кто вешает лапшу: менеджер или корреспондент?
>
>   Кстати, в Комсомолькой правде написали, что скоро в Пермский край
> поступит 100 дисков OpenOffice, призванных заменить Windows в школах:-)

Эти диски уже распространяются. Это комплект  "Свободный офис" от ALT,
напечатанный в Перми. Сейчас уже допечатывают, спрос большой.

Rgrds, Алексей

>
>         Успехов. Павел.
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] лиц соглашение

[Aleksey Korotkov]

В Пнд, 19/02/2007 в 20:28 +0500, Pavel N. Solovyov пишет:
> Кстати, в Комсомолькой правде написали, что скоро в Пермский
> крайпоступит 100 дисков OpenOffice, призванных заменить Windows в
> школах:-)

Интересно, как это ОО может заменить винды? :)

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] лиц соглашение

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 20 Feb 2007 00:22:32 +0400
Aleksey Korotkov wrote:

> > Кстати, в Комсомолькой правде написали, что скоро в Пермский
> > крайпоступит 100 дисков OpenOffice, призванных заменить Windows в
> > школах:-)
> 
> Интересно, как это ОО может заменить винды? :)

  Я тоже был весьма задачен, может, мы от жизни отстали;-)

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] лиц соглашение

[Мерзляков Евгений Анатольевич]

В сообщении от Понедельник 19 февраля 2007 Pavel N. Solovyov написал(a):
>  Это с каких пор Outlook Express входит в "комплект Microsoft Office"?
> Кто вешает лапшу: менеджер или корреспондент?

опечатка, имелся ввиду микрософт оутлук, который входит в комплект офиса, но 
может распространяться отдельно (например с мобилами, на которых стоит 
виндос)

-- 
Мерзляков Е.А.
ПКБ Акустика

Re: [room] лиц соглашение

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 20 Feb 2007 09:25:52 +0500
Мерзляков Евгений Анатольевич wrote:

> >  Это с каких пор Outlook Express входит в "комплект Microsoft Office"?
> > Кто вешает лапшу: менеджер или корреспондент?
> 
> опечатка, имелся ввиду микрософт оутлук, который входит в комплект офиса, но 
> может распространяться отдельно (например с мобилами, на которых стоит 
> виндос)

  Речь шла о школьных компьютерах и об иске, который вменила
прокуратура - следовательно, можно говорить только об Outlook Express,
который в Windows, либо об Outlook, который в Microsoft Office...

 -- 
	Успехов. Павел.