From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Thu, 16 Nov 2006 02:38:29 +0300 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20061115233829.GB21324@localhost.localdomain> References: <20061109141400.GA21285@basalt.office.altlinux.org> <4556E8DA.5020007@solin.spb.ru> <20061112213245.GB30938@osdn.org.ua> <200611131544.34022.icesik@mail.ru> <20061113200150.GB4307@localhost.localdomain> <20061114133758.GA19310@localhost.localdomain> <20061114160033.45028537@shadow.orionagro.com.ua> <20061115004139.GB25063@localhost.localdomain> <20061115090058.1e038a29@shadow.orionagro.com.ua> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20061115090058.1e038a29@shadow.orionagro.com.ua> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8NLF09TV0MzFzsnRIMkgzsHLwdrBzsnR?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 15 Nov 2006 15:38:40 -0000 Archived-At: List-Archive: On Wed, Nov 15, 2006 at 09:00:58AM +0200, Dmitriy L. Kruglikov wrote: >> Напомню, что вся система наказаний государственными органами работает >> исключительно с целью "чтоб другим неповадно было", и даже пресечение >> правонарушений из этого является так себе, случайным побочным эффектом. DLK> Мне кажется, вы читали не те книги по этому вопросу ... DLK> Так получилось, что при союзе я проходил подготовку DLK> как контроллер по надзору за осужденными ... DLK> Так вот, тогда нам четко и конкретно доводили DLK> "официальную" позицию... Я не политик, меня официальная позиция не интересует. Меня интересует реальная логика принимающих решения.< DLK> И в первую очередь, система наказания, потом уже - воспитания ... DLK> И уж ни в коем случае, не предупреждения путем запугивания. DLK> И серийному убийце нужно воздать тем же ... DLK> Я, например, не разделяю точку зрения о запрете смертной казни ... Я тоже. Но не как наказаниее, а как идеальную меру пресечения в случае особо опасных преступников. Например террористов, захватывающих заложников. И работает это, кстати, не как месть, а как запугивание. В странах где захвативших заложников стреляют, а не трепятся с ними, почему-то захватов заложников практически-то и нет. Вот потому что мера работает как запугивание. DLK> Другой вопрос, что такие меры воздействия нельзя давать в руки продажной DLK> судебно-исполнительной системе ... Вот-вот. Чем сильнее оружие, тем больше требований к этике людей, что его держат в руках. Потому я за смертную казнь, но против её введения в настоящий момент. DLK> А путь запугивания и наказания в назидание другим - заведомо тупиковый... DLK> Ни один человек не сопоставит свои действия (планируемые) со статистикой DLK> наказаний за аналогичные действия ... Увы, опыт показывает другое. Как тот пример со шпаной, что привел Максим. DLK> Ни кто еще не отказался сесть за руль, только потому, что масса людей гибнет за рулем. DLK> Так ведь? DLK> Точно так же, человек, замышляющий преступление, надеется на то, что ему удастся DLK> уклониться от возможного наказания. DLK> Или отказывается от своих намерений .... DLK> Но не потому, что за аналогичные действия кого-то, а потому, что могут наказать именно его ... DLK> Хотя это то же редкость. DLK> Чаще всего, человек принимает решения о каких-либо действиях или отказывается от них DLK> в силу своей моральной позиции .... Это либо хорошо, либо плохо ... DLK> А вся система наказаний - полнейшая фигня ... DLK> "Произошла типичная подмена понятий... DLK> Добро, конечно, победит ... В будущем... DLK> А потому, бери, Федя, сабельку, DLK> и руби всю эту сволочь ..." DLK> (с) Гендальф ... Практика показывает что эти утверждения далеки от жизни. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- Для поддержки демонстрантов стучите шваброй в потолок. -- lav in community@