Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Dmitriy L. Kruglikov" <Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua>
To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] русский порядок на русской земле
Date: Mon, 13 Nov 2006 17:29:27 +0200
Message-ID: <20061113172927.21e54a45@shadow.orionagro.com.ua> (raw)
In-Reply-To: <20061113135449.GA4236@localhost.localdomain>

На календаре было: Понедельник, 13 Ноябрь 2006 года,
Денис Смирнов писал(а) в сообщении: 

 == Денис Смирнов

> Давайте не будем про историческую справедливость. А то придется вспомнить
> про судьбу индейцев. И про то что многие нынешние страны с точки зрения
> исторической справдливости не имеют права на существование.

Ото ж ....
Следовательно, рассматриваем право людей на самоопределение ...

Имеем: Некоторая группа, в данном случае, определенная по принципу
языковой, религиозной и территориальной общности, изъявляет желание на самоопределение.
Кроме того, эта группа, так уж получилось, проживает на территории,
некогда самостоятельной, в последствии, присоединенной к некоторой империи.

Эта группа (группа1), не взирая на факт насильственного, 
либо ненасильственного (политического) присоединения, 
всё равно имеет право на волеизъявление.

Но это волеизъявление не устраивает другую группу (гргуппа2) ...
Группу, проживающую на другой территории, 
объединенную по отличающемуся набору признаков, и, случайным образом, 
являющуюся наследником давно почившей империи.

Вопрос: Имеет ли какое-либо моральное право группа2 диктовать свою волю группе1 ???
Я думаю, что нет.

Но группа2, применяя методы политического(дескридитация) 
и силового(спецназ) давления, пытается сохранить свой статус 
на территории проживания группы1.
При этом, провоцируя группу1 на ответные силовые действия, 
которыми потом и мотивирует свои...

Теперь вместо "группа1" и "группа2" подставим некоторые значения...
Пускай "группа1" - крымские татары, а "группа2" - украинцы...

Имеем пример горячей поддержки российскими политиками 
идеи отделения Крыма от Украины ...

Заменим...
"группа1" - чеченцы, "группа2" - россияне ...
И что мы видим?

А что у нас было в Молдове ?

Продолжать???

Рассматривать эти вопросы только с исторической точки зрения
не имеет смысла ... 
Точно так же, как и с точки зрения только национальной...

Вопрос комплексный ... 
И уж в любом случае, считаю недопустимым решать эти вопросы методами силовыми...

Это трудно понять тем, кто никогда не держал в руках оружия и кого не учили убивать...
Не по мишеням стрелять раз в месяц, а именно убивать ...

Если бы об этом думали, хоть изредка те, кто посылает пацанов 
защищать свои финансовые интересы в "точки"...



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 ICQ# 13047326                          //   \ \
 XMPP:dkr6@jabber.ru                   (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Три поучения равны оскорблению.
		-- А.Фюрстенберг


  reply	other threads:[~2006-11-13 15:29 UTC|newest]

Thread overview: 159+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2006-11-09 12:46 Nick S. Grechukh
2006-11-09 13:20 ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-09 13:31   ` Nick S. Grechukh
2006-11-09 13:42     ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-09 16:00     ` Igor Zubkov
2006-11-09 16:27       ` Aleksey Avdeev
2006-11-09 16:31         ` Nick S. Grechukh
2006-11-09 18:22         ` Igor Zubkov
2006-11-09 18:29           ` Алексей Синицын
2006-11-09 13:41   ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-09 13:46   ` Aleksey Novodvorsky
2006-11-09 14:06     ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-09 14:18       ` Aleksey Novodvorsky
2006-11-09 14:33         ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-09 14:24       ` Denis G. Samsonenko
2006-11-09 15:05   ` Pavel N. Solovyov
2006-11-09 15:29     ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-10  2:38       ` Pavel N. Solovyov
2006-11-10  7:36   ` Eugene Prokopiev
2006-11-09 14:31 ` Aleksey Korotkov
2006-11-15 19:24   ` Nick S. Grechukh
2006-11-09 16:12 ` Igor Zubkov
2006-11-09 15:38   ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-09 16:42     ` Igor Zubkov
2006-11-09 16:15       ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-09 16:16       ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-09 20:07         ` Michael Shigorin
2006-11-10  4:11           ` Pavel N. Solovyov
2006-11-10  6:41             ` Michael Shigorin
2006-11-09 19:42 ` Afanasov Dmitry
2006-11-10 15:27   ` Nick S. Grechukh
2006-11-10 16:32     ` Nick S. Grechukh
2006-11-10 17:44       ` Алексей Синицын
2006-11-10 18:53       ` [room] русский порядок на кавказской земле Michael Shigorin
2006-11-13  8:22         ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13  8:55           ` Pavel N. Solovyov
2006-11-13  9:11             ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 14:20               ` Pavel N. Solovyov
2006-11-13 15:37                 ` Nick S. Grechukh
2006-11-13 16:48                   ` Pavel N. Solovyov
2006-11-15 13:16                     ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 20:40                       ` Aleksey Korotkov
2006-11-15 20:46                         ` Nick S. Grechukh
2006-11-13 15:51                 ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 16:58                   ` Pavel N. Solovyov
2006-11-14  6:43                     ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-14 16:02                       ` Pavel N. Solovyov
2006-11-14 16:26                         ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 15:18               ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 18:04                 ` Денис Смирнов
2006-11-14  6:49                   ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-14 14:07                     ` Aleksey Korotkov
2006-11-14 14:27                       ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-14 14:51                         ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-14 20:29                           ` [room] американский порядок на земле Michael Shigorin
2006-11-14 20:25                         ` [room] русский порядок на кавказской земле Aleksey Korotkov
2006-11-14 20:31                         ` [room] Michael Shigorin
2006-11-14 21:47                     ` [room] русский порядок на кавказской земле Денис Смирнов
2006-11-15  2:27                       ` Pavel N. Solovyov
2006-11-15 20:21                         ` Aleksey Korotkov
2006-11-16  2:28                           ` Pavel N. Solovyov
2006-11-16 18:27                             ` Aleksey Korotkov
2006-11-16 19:20                               ` Chernetsky Andrey
2006-11-17  2:52                                 ` Pavel N. Solovyov
2006-11-17  3:24                                   ` Denis G. Samsonenko
2006-11-17 10:24                                     ` Павел Цильке
2006-11-15  7:17                       ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 21:26             ` Aleksey Korotkov
2006-11-13 21:26           ` Aleksey Korotkov
2006-11-14  6:51             ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-14 13:46               ` Aleksey Korotkov
2006-11-14 14:28                 ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-14 20:55                   ` [room] эх Michael Shigorin
2006-11-15  5:01                     ` hozzzar
2006-11-15  7:20                     ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 22:40           ` [room] русский порядок на кавказской земле Maxim Bodyansky
2006-11-10 18:50     ` [room] русский порядок на русской земле Michael Shigorin
2006-11-13  8:27       ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 14:06         ` Nick S. Grechukh
2006-11-13 15:40           ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-13 18:05           ` Денис Смирнов
2006-11-15 19:25             ` Nick S. Grechukh
2006-11-14 20:59           ` Michael Shigorin
2006-11-15 19:29             ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 19:56               ` Michael Shigorin
2006-11-16 19:09               ` Nick S. Grechukh
2006-11-16 19:38                 ` Maxim Tyurin
2006-11-16 20:41                 ` Michael Shigorin
2006-11-17 15:09                   ` Nick S. Grechukh
2006-11-17 15:14                     ` Michael Shigorin
2006-11-17 15:17                       ` Nick S. Grechukh
2006-11-17 15:18                         ` Michael Shigorin
2006-11-17 15:39                           ` Nick S. Grechukh
2006-11-17 15:45                             ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-17 17:40                             ` Michael Shigorin
2006-11-20  7:31                               ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-18 19:19               ` Afanasov Dmitry
2006-11-20 20:12                 ` Nick S. Grechukh
2006-11-21 13:36                   ` Afanasov Dmitry
2006-11-21 19:48                   ` [room] хех. лучше гляньте сюда Michael Shigorin
2006-11-21 21:00                     ` Aleksey Korotkov
2006-11-22 10:16                       ` Aleksey Novodvorsky
2006-11-22 14:31                         ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-22 14:55                         ` Michael Shigorin
2006-11-22 21:00                           ` Aleksey Novodvorsky
2006-11-23 14:25                             ` [room] личные ответы Afanasov Dmitry
2006-11-23 14:54                               ` Michael Shigorin
2006-11-24  8:06                                 ` Afanasov Dmitry
2006-11-24 10:50                                   ` Michael Shigorin
2006-11-10 20:07     ` [room] русский порядок на русской земле Maxim Bodyansky
2006-11-11  8:04       ` Serge
2006-11-11 14:38         ` Michael Shigorin
2006-11-15 19:21           ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 19:58             ` Michael Shigorin
2006-11-15 20:03               ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 20:09                 ` Michael Shigorin
2006-11-15 20:11               ` Nick S. Grechukh
2006-11-13  8:25       ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 13:54         ` Денис Смирнов
2006-11-13 15:29           ` Dmitriy L. Kruglikov [this message]
2006-11-13 22:46         ` Maxim Bodyansky
2006-11-14  6:53           ` Anton Gorlov
2006-11-15 13:26             ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 13:44               ` Anton Gorlov
2006-11-15 14:00                 ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 14:22                   ` Anton Gorlov
2006-11-15 14:28                     ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 14:31                       ` Nick S. Grechukh
2006-11-14  6:59           ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-13 13:36       ` Nick S. Grechukh
2006-11-13 23:41         ` Maxim Bodyansky
2006-11-14  6:54           ` Anton Gorlov
2006-11-15 16:21           ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 16:40             ` Aleksey Novodvorsky
2006-11-15 16:48               ` Nick S. Grechukh
2006-11-15 17:42             ` Maxim Bodyansky
2006-11-15 21:58             ` [room] УПА, гришь? Michael Shigorin
2006-11-16 12:01               ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-17  9:40                 ` Michael Shigorin
2006-11-17  9:57                   ` Dmytro O. Redchuk
2006-11-17 10:07                   ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-11-17 12:34                   ` [room] УПА , гришь? Serge
2006-11-17 15:23                     ` Michael Shigorin
2006-11-17 15:25                       ` Nick S. Grechukh
2006-11-17 17:41                         ` Michael Shigorin
2006-11-18 11:27                           ` Nick S. Grechukh
2006-11-18 11:30                             ` Michael Shigorin
2006-11-16 13:31               ` [room] УПА, гришь? Nick S. Grechukh
2006-11-16 18:30                 ` Aleksey Korotkov
2006-11-10 21:30   ` [room] русский порядок на русской земле Aleksey Korotkov
2006-11-10 22:02     ` Pavlov Konstantin
2006-11-18 20:27   ` Afanasov Dmitry
2006-11-18 20:48     ` Michael Shigorin
2006-11-09 20:03 ` [room] украинский порядок на украинской земле Michael Shigorin
2006-11-09 21:39   ` Maxim Tyurin
2006-11-10  6:41     ` Michael Shigorin
2006-11-10 23:58   ` Денис Смирнов
2006-11-11 14:51     ` Michael Shigorin
2006-11-13  8:30       ` Dmytro O. Redchuk

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20061113172927.21e54a45@shadow.orionagro.com.ua \
    --to=dmitriy.kruglikov@orionagro.com.ua \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git