From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Subject: Re: [room] новички
Date: Sun, 22 Oct 2006 00:22:04 +0400
Message-ID: <20061021202204.GD19700@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <20061022004752.0508b7a4@dhcppc0>
On Sun, Oct 22, 2006 at 12:47:52AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
AK> Т.е. ты мне предлагаешь выбрать: либо я псих, либо не могу написать
AK> чистый код на PHP. Славная альтернатива :)
AK> В качестве примера чистого кода
AK> <?php
AK> print "Hello, World!";
AK> ?>
AK> сгодится? :)
Садись, два.
Первое -- чем обосновано использование здесь print?
Второе -- конкретно данная конструкция будет _более_ читаема в формате:
<?="Hello, World!"?>
А ещё более, в формате:
Hello, World!
Ибо использование операторов вывода за пределами циклов и условных
выражений в PHP -- дурной тон.
А теперь попробуй написать что-нибудь эдак... на тысячу строк кода. И
доказать что это чистый код. С использованием метапрограммирования
большинство реальных практических задач такого рода я решу во-первых
быстрее, во-вторых мой код будет безопаснее, в третьих, если таки я решу
затратить столько же времени сколько и ты -- он будет быстрее исполняться.
>> К тому
>> же я имел в виду чистый _исходный_ код, из которогогенерируется уже
>> код на всяких кривоподелках для исполнения.
AK> Не флейма ради, сугубо ради примера: какой язык из существующих не
AK> является кривоподелкой & недоязычком? Хотелось бы с обоснованием в
AK> сравнении хоть с тем же PHP :)
Русский, и то с натяжкой :)
Если серьезно -- для Web языков сейчас нет.
>> Писать что-то сложное
>> руками на PHP, это то же что писать на ассемблередля RISC-процессоров
>> -- в общем-то можно, но компилятор с работой лучшесправляется.
AK> Абсолютно не понял смысла аналогии. На мой взгляд, совершенно
AK> неуместна [впрочем, никогда не программировал на ассемблере для
AK> RISC-процессоров -- может, потому что-то не уловил].
Низкоуровневость. PHP слишком низкоуровневый для своей задачи. Вот
более-менее приличную работу с БД только в php5 сделали (с поддержкой
prepared statements), удобной альтернативы перлового DBI давно ждемс. При
том что большинство простых web-проектов это всего лишь набор темплейтов,
форм да sql-запросов, а значит именно под эти задачи язык должен быть
оптимизирован -- никто не думает. Ну и ладно, мне не жалко :)
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Для того, чтобы шагнуть вперед, нужно куда-то встать сначала.
-- zerg in devel@
next prev parent reply other threads:[~2006-10-21 20:22 UTC|newest]
Thread overview: 205+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2006-10-12 22:25 ` [room] ну почему мы такие страшные Sergey Stepanov
2006-10-13 0:02 ` Денис Смирнов
2006-10-14 16:54 ` [room] новички Michael Shigorin
2006-10-14 19:51 ` Денис Смирнов
2006-10-15 18:27 ` [room] комоды Michael Shigorin
2006-10-15 22:46 ` Денис Смирнов
2006-10-16 11:35 ` [room] IA: комоды += mithraen@ Michael Shigorin
2006-10-16 18:22 ` Maxim Tyurin
2006-10-16 19:40 ` [room] IA: комоды += mrkooll@ Michael Shigorin
2006-10-16 18:19 ` [room] новички Maxim Tyurin
2006-10-16 20:14 ` Денис Смирнов
2006-10-16 21:20 ` Michael Shigorin
2006-10-17 8:10 ` Денис Смирнов
2006-10-17 8:20 ` Evgenii Terechkov
2006-10-17 19:21 ` Michael Shigorin
2006-10-18 0:54 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 7:02 ` Michael Shigorin
2006-10-18 8:08 ` Evgenii Terechkov
2006-10-17 20:34 ` Maxim Tyurin
2006-10-18 0:51 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 8:31 ` Maxim Tyurin
2006-10-18 9:24 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 9:33 ` Maxim Tyurin
2006-10-18 10:10 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 10:22 ` Maxim Tyurin
2006-10-18 15:07 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 20:44 ` Michael Shigorin
2006-10-19 5:46 ` Dmytro O. Redchuk
2006-10-19 5:58 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:08 ` Michael Shigorin
2006-10-20 3:58 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:07 ` [room] whitespace (не язык) Michael Shigorin
2006-10-20 3:46 ` Evgenii Terechkov
2006-10-20 8:16 ` Michael Shigorin
2006-10-20 9:18 ` Maxim Tyurin
2006-10-20 11:46 ` Michael Shigorin
2006-10-20 12:09 ` Maxim Tyurin
2006-10-20 12:23 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 5:55 ` [room] новички Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:05 ` Michael Shigorin
2006-10-20 3:56 ` Evgenii Terechkov
2006-10-20 3:57 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 16:01 ` Maxim Tyurin
2006-10-19 15:57 ` Maxim Tyurin
2006-10-19 17:33 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 17:57 ` Maxim Tyurin
2006-10-19 19:52 ` Evgenii Terechkov
2006-10-20 9:15 ` Maxim Tyurin
2006-10-20 12:32 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 18:28 ` Денис Смирнов
2006-10-20 19:44 ` Aleksey Korotkov
2006-10-20 22:02 ` Денис Смирнов
2006-10-21 19:47 ` Aleksey Korotkov
2006-10-21 20:22 ` Денис Смирнов [this message]
2006-10-21 22:16 ` Michael Shigorin
2006-10-21 22:45 ` Денис Смирнов
2006-10-22 11:18 ` Michael Shigorin
2006-10-22 21:01 ` Денис Смирнов
2006-10-22 21:20 ` Aleksey Korotkov
2006-10-22 21:28 ` [room] язычки и библиотечки Michael Shigorin
2006-10-23 6:15 ` Eugene Ostapets
2006-10-23 7:36 ` Michael Shigorin
2006-10-23 7:53 ` Eugene Ostapets
2006-10-23 12:21 ` Maxim Tyurin
2006-10-23 12:38 ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-10-24 1:48 ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:44 ` Maxim Tyurin
2006-10-23 18:21 ` Michael Shigorin
2006-10-23 18:30 ` Eugene Ostapets
2006-10-23 19:18 ` Michael Shigorin
2006-10-23 19:26 ` Eugene Ostapets
2006-10-24 10:35 ` [room] язычки и библиотечки [fin?] Michael Shigorin
2006-10-23 8:10 ` [room] язычки и библиотечки Денис Смирнов
2006-10-23 20:14 ` Aleksey Korotkov
2006-10-24 10:33 ` Michael Shigorin
2006-10-24 22:57 ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 10:18 ` Michael Shigorin
2006-10-23 8:24 ` Денис Смирнов
2006-10-23 18:19 ` Michael Shigorin
2006-10-24 1:55 ` Денис Смирнов
2006-10-24 7:03 ` Michael Bochkaryov
2006-10-24 8:54 ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:30 ` [room] wackowiki Michael Shigorin
2006-10-24 10:49 ` [room] lustre Eugene Prokopiev
2006-10-24 15:07 ` Michael Shigorin
2006-10-24 16:04 ` [room] wackowiki Денис Смирнов
2006-10-24 16:08 ` Igor Zubkov
2006-10-24 16:47 ` Денис Смирнов
2006-10-24 17:51 ` [room] wackowiki vs mediawiki Igor Zubkov
2006-10-24 19:20 ` Michael Shigorin
2006-10-25 3:47 ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:37 ` [room] wackowiki Michael Shigorin
2006-10-25 3:40 ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:10 ` Michael Shigorin
2006-10-25 17:13 ` Денис Смирнов
2006-10-25 18:38 ` Michael Shigorin
2006-10-25 21:17 ` Aleksey Korotkov
2006-10-26 21:01 ` Michael Shigorin
2006-10-26 4:36 ` Денис Смирнов
2006-10-28 14:26 ` Michael Shigorin
2006-10-28 16:02 ` Денис Смирнов
2006-10-29 17:44 ` Michael Shigorin
2006-10-29 20:49 ` Денис Смирнов
2006-10-30 7:48 ` Michael Shigorin
2006-10-30 13:32 ` Денис Смирнов
2006-10-30 17:19 ` Igor Zubkov
2006-11-01 9:22 ` Денис Смирнов
2006-11-01 17:11 ` Igor Zubkov
2006-11-01 21:08 ` Денис Смирнов
2006-10-31 9:47 ` Michael Shigorin
2006-11-01 9:20 ` Денис Смирнов
2006-10-31 9:49 ` Michael Shigorin
2006-11-01 9:21 ` Денис Смирнов
2006-10-30 16:59 ` Igor Zubkov
2006-11-01 9:20 ` Денис Смирнов
2006-10-30 16:58 ` Igor Zubkov
2006-10-31 3:16 ` Evgenii Terechkov
2006-10-25 6:47 ` [room] язычки и библиотечки Michael Bochkaryov
2006-10-25 7:16 ` Eugene Prokopiev
2006-10-28 8:18 ` Michael Bochkaryov
2006-10-25 8:35 ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:07 ` Michael Shigorin
2006-10-25 17:15 ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:28 ` Michael Shigorin
2006-10-24 8:58 ` Eugene Prokopiev
2006-10-24 15:57 ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:35 ` [room] java off the rails Michael Shigorin
2006-10-25 3:37 ` Денис Смирнов
2006-10-25 6:21 ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 6:39 ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:05 ` Michael Shigorin
2006-10-25 16:59 ` Денис Смирнов
2006-10-25 6:00 ` [room] язычки и библиотечки Eugene Prokopiev
2006-10-25 8:30 ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:43 ` [room] Лекция по Java Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:53 ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 16:50 ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 18:10 ` Денис Смирнов
2006-10-25 18:34 ` Michael Shigorin
2006-10-26 4:39 ` Денис Смирнов
2006-10-26 8:05 ` Eugene Prokopiev
2007-02-25 21:48 ` Денис Смирнов
2007-02-25 22:10 ` Eugene Prokopiev
2007-02-25 22:20 ` Денис Смирнов
2007-02-25 22:56 ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 14:01 ` Денис Смирнов
2006-10-26 7:47 ` Eugene Prokopiev
2007-02-25 22:01 ` Денис Смирнов
2007-02-25 22:52 ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 14:05 ` Денис Смирнов
2007-02-26 20:16 ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 20:51 ` Денис Смирнов
2007-02-26 5:50 ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 14:09 ` Денис Смирнов
2007-02-26 20:07 ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:45 ` [room] язычки и библиотечки Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:03 ` Michael Shigorin
2006-10-25 6:57 ` Michael Bochkaryov
2006-10-25 8:37 ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:27 ` Michael Shigorin
2006-10-24 16:01 ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:44 ` Michael Shigorin
2006-10-25 3:36 ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:44 ` [room] mod_security article (was: язычки и библиотечки) Michael Shigorin
2006-10-23 20:09 ` [room] язычки и библиотечки Aleksey Korotkov
2006-10-24 10:22 ` Michael Shigorin
2006-10-24 23:12 ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 10:19 ` Michael Shigorin
2006-10-25 15:46 ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 18:39 ` Michael Shigorin
2006-10-25 21:19 ` Aleksey Korotkov
2006-10-23 8:08 ` [room] новички Денис Смирнов
2006-10-23 20:08 ` Aleksey Korotkov
2006-10-24 1:46 ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:22 ` [room] г-флейм Michael Shigorin
2006-10-24 10:27 ` Денис Смирнов
2006-10-24 22:44 ` [room] новички Aleksey Korotkov
2006-10-25 3:29 ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:00 ` Michael Shigorin
2006-10-25 16:38 ` Денис Смирнов
2006-10-25 18:25 ` Michael Shigorin
2006-10-26 4:14 ` Денис Смирнов
2006-10-25 15:07 ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 16:57 ` Денис Смирнов
2006-10-25 21:07 ` Aleksey Korotkov
2006-10-26 4:28 ` Денис Смирнов
2006-10-26 13:39 ` Aleksey Korotkov
2006-10-26 15:10 ` Денис Смирнов
2006-10-25 9:58 ` Michael Shigorin
2006-10-25 15:30 ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 18:27 ` [room] смайлЫ Michael Shigorin
2006-10-25 21:14 ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 16:35 ` [room] новички Денис Смирнов
2006-10-18 11:11 ` [room] язЫки программирования Michael Shigorin
2006-10-18 11:22 ` Maxim Tyurin
2006-10-18 15:08 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 11:10 ` [room] новички Michael Shigorin
2006-10-18 15:12 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 16:04 ` Maxim Tyurin
2006-10-19 17:19 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 18:00 ` Maxim Tyurin
2006-10-19 18:57 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:10 ` Michael Shigorin
2006-10-20 3:53 ` Evgenii Terechkov
2006-10-23 6:59 ` Dmytro O. Redchuk
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=20061021202204.GD19700@localhost.localdomain \
--to=mithraen@altlinux.ru \
--cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git