From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Resent-From: Vitaly Lipatov Resent-To: =?utf-8?b?0LrRg9C70YzRgtGD0YDQvdGL0Lkg0L7RhNGC0L7Qv9C40Lo=?= Resent-Date: Tue, 26 Sep 2006 09:11:37 +0400 Resent-Message-ID: <200609260911.37333.lav@altlinux.ru> From: Vitaly Lipatov Organization: ALT Linux Team To: "Aleksey Novodvorsky" Date: Mon, 25 Sep 2006 03:46:30 +0400 User-Agent: KMail/1.9.4 References: <20060908053349.GF2352@borodin.zarya> <20060924171251.GF7345@osdn.org.ua> <777d80610609241046n21f63226w4b0412ba9991baba@mail.gmail.com> In-Reply-To: <777d80610609241046n21f63226w4b0412ba9991baba@mail.gmail.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200609250346.31959.lav@altlinux.ru> Subject: Re: [room] =?utf-8?b?0JLQvtC70YzRgtC10YA=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 26 Sep 2006 05:11:33 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sunday 24 September 2006 21:46, Aleksey Novodvorsky wrote: ... > Когда же вместо серьезных аргументов я слышу "запретить", > "грязь на улице", "запах пива", то вижу лишь бессильное > раздражение от собственной беспомощности в поисках аргументов, > желание снизить разговор, перевести его на бредовые > конспирологические теории о темных силах, засилье Наверное просто всё дело в том, что я не умею вести дискуссии, сводя тему к своим личным проблемам, не умея смотреть шире. > ино{верцев,родцев}. Беда Церкви нынешней, беда старая, -- в > образованщине, упрощенчестве, плохо скрываемой агрессии. Людям Церковь - часть общества, и люди в ней не родились в идеальном мире, а пришли из среды нас с вами к своему служению. Другое дело что я смотрю на Церковь не своими глазами, снаружи, а глазами тех, кто внутри. Чей отец священник весь день на приходе по требам и приходя ночью падает от усталости, и сын его встречается с ним за тысячу километров от дома, и только там имеет возможность поговорить по душам. Но сколько веры в душе и сколько света в жизни... Смотрю на Церковь радостью монахини Дивеевского монастыря... Сколько горя и слёз сестры о родном брате, и сколько горячей веры и непреклонной радости. Я не знаю что будет с Церковью (части которой - мы, и мы зачастую ужасны), но пока люди есть, которые молятся, пока совершается Литургия - самым неверующим, но священником, мы ещё живём. > воцерковленным надо бы читать "Сказку о попе" каждую неделю, Я постараюсь прочитать, хотя бы раз. > она написана неравнодушным человеком, она написана тем, кого > Достоевский назвал "русским человеком в его развитии, которыя > явится нам через сто лет" (увы...). И Вольтера -- читать, > чтобы понять -- как и почему гений мог так писать про Церковь. Пока не интересно ни про Вольтера ни про Церковь о которой он писал. > Станет ли Православная Церковь оплотом мракобесия зависит от > Вас, от Виталия, от воцерковленных людей, способных мыслить. > Пойдете ли Вы за прп Силуаном Афонским или за нынешними > болтунами, политиками, образованцами. > Если все пойдет так, как сейчас, то для разрушения Церкви не > понадобится патронов. Это будет фарс, а не трагедия. Несколько раз пытался ответить на эти абзацы. Не получилось. Просто молча соглашусь. Мракобесия кстати среди воцерковлённых людей действительно достаточно. Но пока для меня оно остаётся в рамках болезненной реакции на внешнюю агрессию. P.S. Меня действительно поразило, когда вдруг услышал от знакомого Даниила: "Деньги и документы нужно упразднить, и вживить всем чип в правую руку. Это же удобно." Уверен, этот ребёнок не читал про "мерзость запустения, реченную пророком Даниилом", и что надлежит всему тому быть... -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info