Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: [room] мир, меч, война
Date: Sun, 24 Sep 2006 02:47:53 +0300
Message-ID: <20060923234752.GW7345@osdn.org.ua> (raw)
In-Reply-To: <777d80610609231625x6a715341t836cdb567e0b2f59@mail.gmail.com>

On Sun, Sep 24, 2006 at 03:25:17AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > ЗЫ. вообще, сам приход Христа - уже объявление войны.
> Не согласен.

А это так и есть.  То, что до Христа терпелось -- стало
отброшенным, неприемлемым, как-то и зуб за зуб.  Оправдания
такому совсем не осталось.

"До" -- наша война была проиграна принципиально, в корне.
И праведники шли в ад.  "После" -- и грешники, и не-иудеи
получили дорогу оттуда; война переместилась в душу,
стала личной.  Отсюда и меч о выборе.

> Как раз пацифизм -- подставить другую щеку, он весь отсюда.

Наверное, я не понимал, что имел в виду под /своим/ пацифизмом,
но он был гораздо тряпочней, что ли.  Вот не буду воевать и всё,
без ответа на вопрос, а что если родных вырежут.


PS: мне кажется, вы не за ту плоскость зацепились.

Про "не мир" там, думаю -- дело не во Христе, а в нас самих.
Разделение-то по нашим делам, а не по произвольному насилию.
Про пацифизм как характеристику терпения "даже до смерти
крестной" -- почему-то кажется, что тоже неприменимо.
Голова уже не сообразит, почему.  Давайте подремлем?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


  reply	other threads:[~2006-09-23 23:47 UTC|newest]

Thread overview: 93+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2006-09-21 11:55 [room] Манифест Наемника Igor Zubkov
2006-09-21 13:34 ` Алексей Синицын
2006-09-23 18:08   ` Вадим Илларионов
2006-09-25 11:27   ` Igor Zubkov
2006-09-25 11:40     ` Denis G. Samsonenko
2006-09-25 13:17     ` Алексей Синицын
2006-09-22 19:30 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Michael Shigorin
2006-09-23  8:55   ` Денис Смирнов
2006-09-23  9:01     ` [room] старое-старое Michael Shigorin
2006-09-23  9:07       ` Денис Смирнов
2006-09-25 11:42       ` [room] жизнь и смерть... как банально Igor Zubkov
2006-09-23  9:46     ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Denis G. Samsonenko
2006-09-23  9:57       ` Денис Смирнов
2006-09-23 11:04         ` Maxim Tyurin
2006-09-23 11:29           ` Денис Смирнов
2006-09-23 12:07             ` Maxim Tyurin
2006-09-23 13:05               ` Денис Смирнов
2006-09-23 17:47               ` Michael Shigorin
2006-09-24  8:13                 ` Maxim Tyurin
2006-09-24 15:48                   ` Michael Shigorin
2006-09-25 13:19                     ` Pavel N. Solovyov
2006-09-25  9:30                   ` Денис Смирнов
2006-09-25 12:05                   ` [room] манифест наемника ( с мелкой буквы ) Igor Zubkov
2006-09-23 17:24           ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Michael Shigorin
2006-09-25 12:04           ` [room] манифест наемника ( с мелкой буквы ) Igor Zubkov
2006-09-23 17:02       ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Michael Shigorin
2006-09-23 18:02       ` Вадим Илларионов
2006-09-23 18:24         ` Denis G. Samsonenko
2006-09-23 18:34           ` Вадим Илларионов
2006-09-23 18:49         ` Michael Shigorin
2006-09-23 19:08           ` Денис Смирнов
2006-09-23 19:18             ` [room] Церковь и Армия Michael Shigorin
2006-09-23 22:37             ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Aleksey Novodvorsky
2006-09-23 22:44               ` [room] пацифизм Michael Shigorin
2006-09-23 22:55               ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Nick S. Grechukh
2006-09-23 23:08                 ` Aleksey Novodvorsky
2006-09-23 23:19                   ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 23:25                     ` Aleksey Novodvorsky
2006-09-23 23:47                       ` Michael Shigorin [this message]
2006-09-24  7:03                       ` Денис Смирнов
2006-09-24 14:33                         ` [room] Невский Michael Shigorin
2006-09-24 14:53                           ` Denis G. Samsonenko
2006-09-24 15:49                             ` Michael Shigorin
2006-09-24 16:31                               ` Denis G. Samsonenko
2006-09-24 16:57                               ` Denis G. Samsonenko
2006-09-24 23:48                               ` Vitaly Lipatov
2006-09-25  2:23                                 ` Denis G. Samsonenko
2006-09-25  8:45                                   ` Aleksey Novodvorsky
2006-09-25 18:52                             ` Aleksey Korotkov
2006-09-24 23:30                           ` Денис Смирнов
2006-09-25 20:05                             ` Nick S. Grechukh
2006-09-24  6:27               ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Денис Смирнов
2006-09-23 19:15           ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:22             ` [room] слово и дело Michael Shigorin
2006-09-23 19:29               ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:29               ` Денис Смирнов
2006-09-23 19:43               ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:49                 ` Michael Shigorin
2006-09-23 19:44               ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 19:53                 ` Michael Shigorin
2006-09-23 20:04                   ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 20:26                     ` Andrey Rahmatullin
2006-09-23 21:46                     ` Michael Shigorin
2006-09-23 21:58                       ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 22:11                         ` Michael Shigorin
2006-09-23 22:30                           ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 19:28             ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Денис Смирнов
2006-09-23 19:36               ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:47                 ` [room] pagan Michael Shigorin
2006-09-23 21:30                 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Денис Смирнов
2006-09-23 21:34                   ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 22:21                 ` Nick S. Grechukh
2006-09-24  8:17             ` Maxim Tyurin
2006-09-24 23:08     ` Aleksey Korotkov
2006-09-25  4:12       ` Алексей Синицын
2006-09-25 20:22         ` Aleksey Korotkov
2006-09-25  9:29       ` Денис Смирнов
2006-09-25 20:45         ` Aleksey Korotkov
2006-09-25 20:55           ` Денис Смирнов
2006-09-25 22:09             ` Aleksey Korotkov
2006-09-26 13:34               ` Денис Смирнов
2006-09-26 20:59                 ` Aleksey Korotkov
2006-09-26 21:47                   ` Денис Смирнов
2006-09-26 22:44                     ` Aleksey Korotkov
2006-09-26 23:30                       ` Денис Смирнов
2006-09-26 23:40                         ` Nick S. Grechukh
2006-09-27  2:54                           ` Aleksey Korotkov
2006-09-27  4:32                             ` Aleksey Korotkov
2006-09-27  7:38                               ` Nick S. Grechukh
2006-09-27  7:58                               ` Maxim Tyurin
2006-09-27 11:39                                 ` Aleksey Korotkov
2006-09-27 10:29                           ` Aleksey Avdeev
2006-09-23 17:57 ` [room] Манифест Наемника Вадим Илларионов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20060923234752.GW7345@osdn.org.ua \
    --to=mike@osdn.org.ua \
    --cc=shigorin@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git