[room] Манифест Наемника.

[room] Манифест Наемника.

[@ 2006-09-21 11:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Манифест Наемника.

[@ 2006-09-21 13:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Манифест Наемника.

[@ 2006-09-23 18:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Манифест Наемника.

[@ 2006-09-25 11:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Манифест Наемника.

[@ 2006-09-25 11:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Манифест Наемника.

[@ 2006-09-25 13:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-22 19:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 8:55 UTC (permalink / raw)]

[room] старое-старое

[@ 2006-09-23 9:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] старое-старое

[@ 2006-09-23 9:07 UTC (permalink / raw)]

[room] жизнь и смерть... как банально.

[@ 2006-09-25 11:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 9:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 9:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 11:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 11:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 12:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 13:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 17:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-24 8:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-24 15:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 13:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 9:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы )

[@ 2006-09-25 12:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 17:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы )

[@ 2006-09-25 12:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 17:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 18:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 18:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 18:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 18:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 19:08 UTC (permalink / raw)]

[room] Церковь и Армия

[@ 2006-09-23 19:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 22:37 UTC (permalink / raw)]

[room] пацифизм

[@ 2006-09-23 22:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 22:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 23:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 23:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 23:25 UTC (permalink / raw)]

[room] мир, меч, война

[@ 2006-09-23 23:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-24 7:03 UTC (permalink / raw)]

[room] Невский

[@ 2006-09-24 14:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-24 14:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-24 15:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-24 16:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-24 16:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-24 23:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-25 2:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-25 8:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-25 18:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-24 23:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] Невский

[@ 2006-09-25 20:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-24 6:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 19:15 UTC (permalink / raw)]

[room] слово и дело

[@ 2006-09-23 19:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 19:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 19:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 19:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 19:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 19:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 19:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 20:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 20:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 21:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 21:58 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 22:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] слово и дело

[@ 2006-09-23 22:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 19:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 19:36 UTC (permalink / raw)]

[room] pagan

[@ 2006-09-23 19:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 21:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 21:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-23 22:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-24 8:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-24 23:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 4:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 20:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 9:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 20:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 20:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-25 22:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[@ 2006-09-26 13:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Aleksey Korotkov]

On Tue, 26 Sep 2006 17:34:01 +0400
Денис Смирнов wrote:

> Это пока она молодежь может колобродить. А потом как все -- в строй.

Это завсегда и везде :)

> > >>>>> >>>>> -- нет. Без неё также шансов мало :) AK> Я думаю, что
> > >>>>> >>>>> она вообще ни при чём.
> Я думаю противоположное. Бум обосновывать?

Останемся при своих ;)

> >> улицу без штанов. AK> Так я о чём и говорю. Чувство долга.
> Болезненное чувство долга это следствие гордыни. 

Вопрос о "болезненности" слишком сложный. Где взять критерии -- что
болезненно, а что -- нет? На мой взгляд, скорее можно говорить об
особенностях менталитета. 

> >> бездумно копировать ихмодели>> поведения.AK> Это не
> >> воспроизводится вовне. Хоть как копируй -- думно или бездумно.
> Воспроизводится. Например сталинскими методами. Оно нам надо? ;)

Это не воспроизведение. Нельзя воспроизвести структуры психики. Даже
сталинскими методами.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Денис Смирнов]

On Wed, Sep 27, 2006 at 01:59:43AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:

AK> Вопрос о "болезненности" слишком сложный. Где взять критерии -- что
AK> болезненно, а что -- нет? На мой взгляд, скорее можно говорить об
AK> особенностях менталитета. 

Стоит ли одна ошибка чеолвека его жизни?

> >>> бездумно копировать ихмодели>> поведения.AK> Это не
> >>> воспроизводится вовне. Хоть как копируй -- думно или бездумно.
>> Воспроизводится. Например сталинскими методами. Оно нам надо? ;)
AK> Это не воспроизведение. Нельзя воспроизвести структуры психики. Даже
AK> сталинскими методами.

Структура психики формируется условиями жизни. Несколько поколений
стрелять за любую очепятку, вместе со всем семейством -- и люди допустив
очепятку будут сами стреляться, чтобы семейство не подставлять. Это
упрощение, но идея верна.

Или ещё такая же грубая аналогия -- почему американцы всегда улыбаются,
даже когда ногой в лоб двинуть хотят? Просто потому что был длительный
период, когда у каждого был ствол. И в непонравившийся фейс из этого
ствола стреляли.

А проще говоря это все методы решения проблем через искалеченую психику.
Хорошо это или плохо? Да двояко. Плохого и хорошего в общем-то поровну.

Просто я не хотел бы чтобы за одну ошибку человек платил своей жизнью.
Но такой подход и означает что по сравнению с японцами мы всегда будет
разгилдяями и лентяями. Хорошо это или плохо? И то, и другое.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
И что все так любят на каждый тред новую рассылку создавать?
		-- mithraen in community@

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Aleksey Korotkov]

On Wed, 27 Sep 2006 01:47:50 +0400
Денис Смирнов wrote:

> Стоит ли одна ошибка чеолвека его жизни?

На предприятиях Тойоты кто-то сделал себе сэппуку из-за брака? :)

> Структура психики формируется условиями жизни. Несколько
> поколенийстрелять за любую очепятку, вместе со всем семейством -- и
> люди допустивочепятку будут сами стреляться, чтобы семейство не
> подставлять. 

Что бы ни делать, какими бы то ни было методами, нас ни в японцев, ни в
немцев не превратить. И это хорошо :)

> Но такой подход и означает что по сравнению с
> японцами мы всегда будетразгилдяями и лентяями. Хорошо это или плохо?

Это нормально :)

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Денис Смирнов]

On Wed, Sep 27, 2006 at 03:44:53AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:

>> Стоит ли одна ошибка чеолвека его жизни?
AK> На предприятиях Тойоты кто-то сделал себе сэппуку из-за брака? :)

Не в курсе. Но то что сейчас их качество именно такое -- причина в том что
ещё не так давно сделали бы.

>> Структура психики формируется условиями жизни. Несколько
>> поколенийстрелять за любую очепятку, вместе со всем семейством -- и
>> люди допустивочепятку будут сами стреляться, чтобы семейство не
>> подставлять. 
AK> Что бы ни делать, какими бы то ни было методами, нас ни в японцев, ни в
AK> немцев не превратить. И это хорошо :)

Вот и чудесно, что мы друг с другом согласны :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Могу решить проблему путем выкидывания пакета на свалку истории.
		-- ldv in #6962

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Nick S. Grechukh]

>сэппуку

тут вот подсказывают, что это _китайское_ прочтение двух иероглифов, а
в японском те же иероглифы читаются как харакири.

реалисты учат китайский ? :)

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Aleksey Korotkov]

On Wed, 27 Sep 2006 02:40:29 +0300
Nick S. Grechukh wrote:

NSG> >сэппуку
NSG> тут вот подсказывают, что это _китайское_ прочтение двух
NSG> иероглифов, ав японском те же иероглифы читаются как харакири.
NSG> реалисты учат
NSG> китайский ? :)

Неправильно подсказывают.

http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Aleksey Korotkov]

On Wed, 27 Sep 2006 07:54:48 +0500
Aleksey Korotkov wrote:

AK> NSG> >сэппукуNSG> тут вот подсказывают, что это _китайское_
AK> NSG> >прочтение двухNSG> иероглифов, ав японском те же иероглифы
AK> NSG> >читаются как харакири.NSG> реалисты учатNSG> китайский ? :)
AK> Неправильно подсказывают.
AK> http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/

Уточнение. Не врубился сразу в смысл высказывания (сбили с толку
своими "реалистами" и "в японском те же иероглифы читаются как
харакири"). Это -- т.н. "китайское прочтение". Если бы Вы хоть в
минимальной степени имели представление о китайской и японской
фонетике, то поняли бы, что в китайском языке не может быть ничего
похожего на "сэппуку". Фонетический строй этих языков настолько сильно
отличается, что, например, [после русского искажения того и другого ;)]
китайское "чань" превращается в японское "дзэн" :) Как сэппуку, так и
харакири -- слова японские, просто первое -- искажённое произношение
пары китайских иероглифов (и сами японцы предпочитают говорить именно
"сэппуку"; в китайском же такого слова нет и быть не может просто
фонетически).

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Nick S. Grechukh]

спасибо

On 9/27/06, Aleksey Korotkov <ziga@udm.net> wrote:
> On Wed, 27 Sep 2006 07:54:48 +0500
> Aleksey Korotkov wrote:
>
> AK> NSG> >сэппукуNSG> тут вот подсказывают, что это _китайское_
> AK> NSG> >прочтение двухNSG> иероглифов, ав японском те же иероглифы
> AK> NSG> >читаются как харакири.NSG> реалисты учатNSG> китайский ? :)
> AK> Неправильно подсказывают.
> AK> http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/
>
> Уточнение. Не врубился сразу в смысл высказывания (сбили с толку
> своими "реалистами" и "в японском те же иероглифы читаются как
> харакири"). Это -- т.н. "китайское прочтение". Если бы Вы хоть в
> минимальной степени имели представление о китайской и японской
> фонетике, то поняли бы, что в китайском языке не может быть ничего
> похожего на "сэппуку". Фонетический строй этих языков настолько сильно
> отличается, что, например, [после русского искажения того и другого ;)]
> китайское "чань" превращается в японское "дзэн" :) Как сэппуку, так и
> харакири -- слова японские, просто первое -- искажённое произношение
> пары китайских иероглифов (и сами японцы предпочитают говорить именно
> "сэппуку"; в китайском же такого слова нет и быть не может просто
> фонетически).
>
> --
> С уважением,
> А.В.Коротков,
>
> mailto:ziga@uni.udm.ru
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Maxim Tyurin]

Aleksey Korotkov writes:

> On Wed, 27 Sep 2006 07:54:48 +0500
> Aleksey Korotkov wrote:
>
> AK> NSG> >сэппукуNSG> тут вот подсказывают, что это _китайское_
> AK> NSG> >прочтение двухNSG> иероглифов, ав японском те же иероглифы
> AK> NSG> >читаются как харакири.NSG> реалисты учатNSG> китайский ? :)
> AK> Неправильно подсказывают.
> AK> http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/
>
> Уточнение. Не врубился сразу в смысл высказывания (сбили с толку
> своими "реалистами" и "в японском те же иероглифы читаются как
> харакири"). Это -- т.н. "китайское прочтение". Если бы Вы хоть в
> минимальной степени имели представление о китайской и японской
> фонетике, то поняли бы, что в китайском языке не может быть ничего
> похожего на "сэппуку". Фонетический строй этих языков настолько сильно
> отличается, что, например, [после русского искажения того и другого ;)]
> китайское "чань" превращается в японское "дзэн" :) Как сэппуку, так и
> харакири -- слова японские, просто первое -- искажённое произношение
> пары китайских иероглифов (и сами японцы предпочитают говорить именно
> "сэппуку"; в китайском же такого слова нет и быть не может просто
> фонетически).

Японцы и слово "харакири" используют.
Но в устной речи. И слово это пренебрежительное немного.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Aleksey Korotkov]

On Wed, 27 Sep 2006 10:58:36 +0300
Maxim Tyurin wrote:

MT> Японцы и слово "харакири" используют.Но в устной речи. И слово это
MT> пренебрежительное немного.

Я и говорю -- _предпочитают_. Использовать "харакири" считается
"низким" стилем.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы)

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 293 bytes --]

Nick S. Grechukh пишет:
>>сэппуку
> 
> 
> тут вот подсказывают, что это _китайское_ прочтение двух иероглифов, а
> в японском те же иероглифы читаются как харакири.
> 
> реалисты учат китайский ? :)

  Не, это для пессимистов... Реалисты -- АК. ;-)

-- 

С уважением. Алексей.


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 550 bytes --]

Re: [room] Манифест Наемника.

[Вадим Илларионов]

Кабы это ещё было изложено чуть более грамотно и удобочитаемо - глядишь, и
резонанс в синфазу бы попал. А так - ниасилил, мля. Ибо слишкам многа
букафф....