From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <ziga@udm.net>
X-Envelope-To: <smoke-room@lists.altlinux.org>
X-Envelope-From: ziga@udm.net
Date: Fri, 15 Sep 2006 02:12:02 +0500
From: Aleksey Korotkov <ziga@udm.net>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Message-ID: <20060915021202.6d391ff8@dhcppc0>
In-Reply-To: <a4ab440f0609140342o4b3c4bf1x87a40190d4331bea@mail.gmail.com>
References: <20060909100653.17585bfd@dhcppc0>
	<a4ab440f0609090151t64a50f6dh6fee4e66baaaafda@mail.gmail.com>
	<a4ab440f0609090234h3fe41cf8sf56ca11c25fcb412@mail.gmail.com>
	<20060909213226.4a5ee5f9@dhcppc0>
	<a4ab440f0609090958u2068e1e6m68e478c7322a8a14@mail.gmail.com>
	<20060911165307.5d1c9bc0@localhost.localdomain>
	<a4ab440f0609120748n5b423072pdd1c1007b2b3f0c5@mail.gmail.com>
	<20060913023305.59e3108e@dhcppc0> <20060913070223.GJ17247@ldc.net>
	<20060914014704.6360687b@dhcppc0>
	<a4ab440f0609140342o4b3c4bf1x87a40190d4331bea@mail.gmail.com>
Organization: HOME
X-Mailer: Sylpheed-Claws 2.1.0 (GTK+ 2.8.15; i686-pc-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Subject: Re: [room] =?utf-8?b?0ZEg0KLQq9CqPz8/Pz8/?=
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.9rc1
Precedence: list
Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Thu, 14 Sep 2006 21:12:19 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20060915021202.6d391ff8@dhcppc0/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

On Thu, 14 Sep 2006 13:42:12 +0300
Nick S. Grechukh wrote:

NSG> а знаете, почему "глупые иноземцы" Россию называли то Московию,
NSG> тоТатарией? Потому что  по их европейским понятиям Московия
NSG> вассалтатарского хана. 

Ну и? Меня вот не волнует, какие у них тараканы были в голове. 

NSG> если _русские_ князья (1) платят дань, (2)
NSG> сажаютсяна княженье татарами и (3) по свои распрям суда ищут у
NSG> хана - значитнет никакой самостоятельной Руси. 

Ваши предложения? [Если не в курсе -- почитайте в каком учебнике
(только изданном не в Киеве), как обстояло дело с угрозой с Запада; и
что было хуже -- татары или европейцы]

NSG> а почему
NSG> Московия, а не Русь? потому что обычаи Московии сильноотличаются
NSG> от обычаев Западной Руси, с которой иноземцы активно имелидело.
NSG> надо же как-то
NSG> отличать?

1) Не так уж и сильно.

2) На иноземцев -- на...ть, нафиг нам ещё на них _в этом_
ориентироваться.

3) Может тогда Киевия, чтобы отличать?

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru