From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Mon, 11 Sep 2006 20:32:36 +0300 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20060911173236.GZ2382@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20060909132043.GL21561@osdn.org.ua> <20060909140749.GQ21561@osdn.org.ua> <20060909150038.GR21561@osdn.org.ua> <20060909163621.GU21561@osdn.org.ua> <20060909165858.GA21561@osdn.org.ua> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8M/Qz9fJ3g==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 11 Sep 2006 17:32:20 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Sep 09, 2006 at 08:54:42PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote: > >> В моей модели демократии, демос - это те, кто принимают решения. > MS> Видишь ли, толк от этого принимания критическим образом изменился > MS> со времён греков да римлян. Примерно как лавки vs корпорации. > Принятие решения не изменилось ни на йоту. Поскольку это акт > индивидуальный. Индивидуального -- да, конечно. // "нет такого слова -- партия..." > MS> А ты не можешь принять _всю_ ответственность. > >> >> (1) Могу. Опровергни утверждение (1). > MS> Можешь декларативно. Реально -- не можешь. Ты даже не можешь > MS> принять ответственность за то, что доживёшь до завтра. 2 dor: здесь опять вопрос определений, мне кажется. > >> Критерии? :) > MS> Сорок пять. > MS> Ты не можешь обещать, что доживёшь до завтра, > Могу. А, да. Можешь. Рискуя оказаться вруном. > MS> и тем более нести ответственность в случае "проотвечался". > Могу. В т.ч. и имущественно - см. Законы Украины. Это уже не ты будешь, типун мне на язык. > MS> Напомнить смешной пример, когда был вопрос Романенки и твой > MS> простодушный ответ -- "поддержу"? > >> >> И? Чем это событие опровергает (1)? Я что, не поддержал? Или > >> >> не было желающих? Или кое-кто не выполнил своих обещаний с > >> >> 2002 года? > MS> Андрюш, ты более простые вещи кое-кто не выполнил. Подумай > MS> о том, насколько больше сюрпризов было бы там. > >> Не выполнил или не брал ответственности? > MS> Мне дословно изложить? Я не хочу, и ты тоже, думаю. > То, что знают двое - знают все. Если тебе это будет полезно - > излагай. Если я правильно понимаю о чём ты говоришь, то мы > этот вопрос поднимали в переписке на прошлой неделе и пришли к > определённым договорённостям. Да; я к тому, что ты же тогда считал иначе, чем получилось? И у тебя были на то основания. Просто обстоятельства изменились. Так и тут. > MS> Ну или "брать ответственность" мы понимаем по-разному. > Именно. Причём объяснить "ответственность" другими словами > бессмысленно - это референт чувственного состояния. > Ответственности можно только научить. На этом и остановимся. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/