From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 25 Jun 2006 23:34:06 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20060625193406.GA18484@localhost.localdomain> References: <20060625092955.145d3eb5@localhost.localdomain> <200606251106.57969.maximbo@rambler.ru> <20060625154246.6d51483d.2182@r66.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20060625154246.6d51483d.2182@r66.ru> User-Agent: Mutt/1.5.11 X-Virus-Scanned: by amavisd-new at bigtelecom.ru Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?7yDQ0sHXwcggySDCxdPQ0sHXyckuLi4=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 25 Jun 2006 19:34:24 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sun, Jun 25, 2006 at 03:42:46PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: >> Должно быть право, это реализуемая возможность свободно >> получать и оценивать научную и статистическую информацию, >> без оглядки на религиозные и политические запреты. PNS> Изо всех сил пытаюсь представить - в каком государстве такая PNS> возможность имеется. И ни одного государства припомнить не могу;-) Как ни странно -- Россия очень близка к этому. Есть немало открытой статистической информации. А уж религиозные запреты на науку ой как давно даже не пытаются делать вид что существуют. >> Так же это возможность человека применить свои способности к >> определённому виду труда, без понижения его социального >> статуса. То есть, историки так же нужны как и банкиры, но >> последние сейчас на коне, а первым и осла не достать. PNS> И снова не могу сказать, в какой стране этот принцип реализован хотя PNS> бы частично... США к этому близка ввиду специфической промывке мозгов граждан в эту сторону. Естественно социальный статус сейчас во многом определяется доходами (если они существенно отличаются от средних) и от высоты карьерной лестницы. Ну и от редкости профессии. >> И, конечно же, у руководства (тоже способность, кстати) >> обязанностей должно быть не меньше чем прав. PNS> Лучше Жванецкого никто ещё не сказал: "а фраза "Я Вами руководил, я PNS> отвечу за все!" - прямо комом в горле становится и получается только по PNS> частям!" PNS> Хочу только отметить, что это справедливо, как мне кажется, PNS> увы, для любой страны... Сейчас меняется структура бизнеса. За счет этого потихоньку общество само приходит к подобным моделям. Глянь на Open Source -- мантейнер это не тот кто самый крутой, это тот кого на фесте макать будут, если неадекватен :) Так что все идет своим путем. Как я уже говорил -- надо смотреть не на ужасы нынешнего общества (общество пару сот лет назад было куда ужаснее), а на позитивные тенденции, и помогать им развиваться. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- наш jpegtran не корёжит exif, родной (или таки бсдшный?) - корёжит raorn, вешай багу :)