From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Wed, 10 May 2006 09:52:54 +0300 From: "Dmytro O. Redchuk" To: =?koi8-u?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20060510065254.GG10803@ldc.net> Mail-Followup-To: =?koi8-u?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20060505224142.GA24474@mithraen.dimline.ru> <445C85BE.7050203@tpway.com> <777d80610605060428q7772bbd6rd42a4471c87b9f8e@mail.gmail.com> <20060506120700.GN1718@ldc.net> <777d80610605060524y5b774994s54e6790b1ca46fd@mail.gmail.com> <20060506123941.GP1718@ldc.net> <777d80610605060546o5e2773d2obd4cb4faaf0662f3@mail.gmail.com> <20060506130226.GR1718@ldc.net> <777d80610605060614p6c218cb7oe391b85652158f2d@mail.gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-u Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <777d80610605060614p6c218cb7oe391b85652158f2d@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-Virus-Scanned: ClamAV version 0.87.1, clamav-milter version 0.87 on fobos.ldc.net X-Virus-Scanned: ClamAV 0.87.1/1452/Tue May 9 12:14:00 2006 on backup.ldc.net X-Virus-Status: Clean Subject: Re: [room] =?koi8-u?b?7cHNwSAsIM3BzcEgLCDe1M8g0SDC1cTVIMTFzMHU2CAu?= =?koi8-u?b?Li4=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 10 May 2006 06:53:29 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, May 06, 2006 at 05:14:18PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: > On 5/6/06, Dmytro O. Redchuk wrote: > > On Sat, May 06, 2006 at 04:46:47PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: > > > > > Дело в том, что Украина уже ведет себя как член НАТО. Потому > > > > > российские власти уже не надеются на пряники и употребляют кнут. > > > > Я уже как-то спрашивал -- почему-то, такие вопросы остаются вообще без > > > > реакции -- знает ли кто-то что-то о деталях условий пребывания > > > > черноморского флота на территории Украины. > > > > > > > > > > > > Если Россия с точностью до буквы соблюдает эти условия -- это ей большой > > > > плюс. Но есть основания сомневаться :-) > > > > > > > > Почему-то, с ценой на газ она не захотела соблюдать. > > > > > > Плохо то, что мы не знаем ответа на эти вопросы в точности. Наши > > > власти приводят разные документы, разные обоснования. Я не верю ни > > > тем, ни другим. Как в случае с РосУкрэнерго -- очевидно соврали обе > > > стороны, > > Очевидно. > > > > Хотя мы же знает, что цены на газ были устаканены до 2014 года? Или Украина > > что-то нарушила из того соглашения? > > Не знаем. С обеих строн показывают разные бумаги. Косвенным > подтверждением того, что не знаем служит то, что в суд Украина не > спешила и сочувствующие ей западные политики первой величины не > приводили договор "до 2014" в качестве аргумента. И косвенным подтверждением того же (что мы мало знаем) был "отпрыг" России назад, с цены 250 долларов за тысячу кубометров. И много можно "косвенных"... Я скорее поверю, что была попытка капитально надавить, а потом "наши и ваши" опять "договорились". Никакой лирики, только бизнес. > > > > Это я к тому, что... что значит "Украина уже ведет себя как член НАТО"? > > > > Пытается оградить себя от территориальных притязаний? Хочет соблюдения > > > > договорённостей до 2014 года? > > > > > > Следует в русле геополитики Штатов, если совсем просто. Остальное -- следствия. > > Ух ты... Класс. > > > > Не пускает строить дамбу -- это "в русле"? > > > > Хочет сама владеть газопроводом? > > > > Маяки? > > > > Черноморский флот? > > > > > > Все это было и при прежней власти, не так ли? Что-то, наверное, изменилось? Та ну... Было... Я ппомню, как вяло Кучма реагировал на Тузлу... Он бы её и отдал, без проблем. Если бы что-то ещё где-то ещё не шевельнулось. А насчёт "сама владеть газопроводом"... Так Россия просто проморгала, не ожидала, что Янукович таки не пройдёт. Могла бы давно забрать газопровод у Кучмы-Януковича. А маяки только недавно вылезли :-) Gut, это не спор, это обсуждение. > > В чём следует? > > > > Говорит, что хочет в НАТО?-) > > > > > > Да если рассмотреть вышеперечисленное, то именно Россия "следует в русле"... > > И военные базы на чуждой территории размещает, и экономически давит... > > и информационно... Про ядерное оружие мы и не говорим :-) > > Новое здесь -- жесткое экономическое давление, се остальное было > раньше. О нем я уже много сказал. > Посмотрите же на дела с другой стороны. Без этого ничего не поймешь > > Rgrds, Алексей -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' ` G.m-"^m`m' Dmytro O. Redchuk