From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sat, 6 May 2006 03:07:13 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20060505230713.GA25940@mithraen.dimline.ru> References: <20060504091759.GF27705@ldc.net> <20060505060642.GH27705@ldc.net> <20060505105608.GD19144@mithraen.dimline.ru> <20060505114010.GN27705@ldc.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20060505114010.GN27705@ldc.net> User-Agent: Mutt/1.5.11 Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?7cHNwSAsIM3BzcEgLCDe1M8g0SDC1cTVIMTFzMHU2CAu?= =?koi8-r?b?Li4=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 05 May 2006 23:07:13 -0000 Archived-At: List-Archive: On Fri, May 05, 2006 at 02:40:10PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> Я-то вижу обратное -- и у вас, и у нас "программируется агрессия" против DOR> Украины. Я вот тут пытаюсь с вами русским языком общаться -- и что, DOR> получается?-) "Вы нам враги, потому что они нам враги, потому что мы им DOR> враги, потому что..." -- и так далее. Покажите цитату в моем письме, где я называл Украину врагом или извинитесь. Я утверждал лишь то, что Украина зачем-то присоединяется в антироссийскому военному альянсу, и почему-то никто не может объяснить какая для этого Украине польза. DOR> Только потому, что не хотите "кому-то" дать право и возможность принять DOR> собственное решение. Не хотите -- потому что это противоречит военной DOR> доктрине России ;О) Смешно. Это вы о России, которая сейчас из-за желания казаться пушистой перед западом своих интересов отстоять не может? DOR> Я, кстати, совершенно спокойно "принимаю" результат любых выборов, если DOR> мне кажется, что они были демократическими. Народ -- и не только "мой DOR> собственный" -- должен сам себе выбирать будущее, шишки и грабли. А DOR> пытаться вмешиваться в чужие дела, только потому что это расходится с моим DOR> представлением о... Или даже потому, что в соседской семье есть мои DOR> друзья... И сразу всю семь записывать кандидатами во враги... DOR> Это мой взгляд на картинку. Оставляю за собой право ошибаться :-) DOR> А за всеми -- быть правыми. Это очень похоже на поведение нашкодивших детей, которые зная что нашкодили ищут где-то защиту, заведомо ожидая наказания. И мне страшно, что политика Украины строится по шаблону нашкодивших детей, а не разумных людей, с которыми можно иметь дело. Кстати, чтобы розовые очки снять, выборы это фикция в любом случае. Штука полезная для повышения политичекой активности граждан, и начала осмысливания ими что вообще вокруг происходит и зачем. Но, в нынешнем обществе, не более того. На выборах от граждан не зависит почти ничего. Особенно смешно выглядит "мы не хотим чтобы кто-то вмешивался, поэтому мы посылаем россию на ..., но с удовольствием ляжем под Америку, она же такая белая и пушистая". Что и подтверждает мои слова по поводу детей -- без старших-то не могут, а так как нашкодили то от своих родителей боятся получить по шее. Вот и ищут у кого-то защиту, прикрываясь лозунгами о свободе. Если бы Украина пыталась обрести самостоятельность, это выглядело бы совсем по другому. У Украины есть все ресурсы, достаточные для самостоятельной политики, и подкладываться по Америку есть смысл только для одного -- нагадить ближнему своему. Самое интересное, что при нынешних моральных нормах это считалось бы нормально, если бы вы с этого ещё что-то поимели. Дык нет, вы за эту пакость ещё и _платить_ будете. Вот это и выглядит наиболее странным. В сочетании с громкими воплями о свободе :) Кстати СССР развалился по сути из-за противостояния США. Если бы не противостоял а игнорировал вообще существование этой части планеты, то выжил бы, вполне себе. Украина придумала себе врага и пытается с ним бороться. А понимая что сама не в состоянии из-за менталитета власть имущих и собственного раскола, многие согласны платить за то, что с этим врагом кто-то будет сражаться за них. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- Тяжело в писании, легко в гугленьи :-) -- mike in devel@