From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Wed, 12 Apr 2006 14:14:24 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20060412101424.GC7195@mithraen.dimline.ru> References: <443A5B69.1030609@solin.spb.ru> <20060410093355.GD9772@ldc.net> <443A6441.9060905@solin.spb.ru> <20060410114755.GB14018@ldc.net> <20060410122826.GA7211@mithraen.dimline.ru> <20060410123732.GC14018@ldc.net> <20060411111303.GF27841@ldc.net> <20060411131216.GC15957@mithraen.dimline.ru> <20060412043505.4c6ababf@localhost.localdomain> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20060412043505.4c6ababf@localhost.localdomain> User-Agent: Mutt/1.5.11 Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8vDjIMkg0NLB18Eg3sXMz9fFy8E=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 12 Apr 2006 10:14:25 -0000 Archived-At: List-Archive: On Wed, Apr 12, 2006 at 04:35:05AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: >> Мне почему-то наоборот кажется, что общество где _необходимы_ >> длявыживания силовые структуры это больное общество. А обществоm, где >> порядокнаводится людьми в мгновение ока -- это здоровое общество. AK> Может, заимствовать у штатников когда-то практиковавшийся ими суд Линча? Гражданское население должно иметь права и возможности _пресечь_ преступление. Если уже оно совершено, попытаться _задержать_ преступника. Остальное уже, звиняйте, должны делать гос организации. Если ко мне в дом вломился преступник, что мне делать? В милицию звонить? Так она через полчаса приедет. У меня случай был лет 10 назад. Друга сбила машина. На моих глазах. Удар был силен, он лежит на земле без сознания, а из машины просто вылезает 3 человека и один начинает на меня наезжать (!). Типа денег давай за разбитую фару. Потом он позвонил своему отцу. Приехал отец разбираться (это шпаненок лет 18 был). За это время в мой адрес было множество угроз и т.д. Вызвать даже скорую эти подонки не дали. А я отойти не мог, оставить его одного. Хорошо прохожие (!) вызвали гаи и скороую. Вот такой простой пример. Этот умник у меня повалялся бы мордой вниз на асфальте до приезда милиции, которая, вместе со скорой, была бы вызвана с его же сотового телефона. А вся проблема в том, что мы стояли в переулке. И менты, уже вызваные, вместе со скорой, нас ещё полчаса искали (!). Силовики не могут быть везде. А граждане помочь могут всегда. Когда тебе угрожают физической расправой, у тебя на асфальте без сознания лежит твой друг, и ты абсолютно ничего не можешь сделать, и милиция, которой до тебя добираться 5 минут (до ближайшего отделения милиции пешком было идти 10, ехать 5) тебя просто не может найти -- вот это проблема. А свидетели угроз в тот момент были. И при наличии у меня ствола этот паренек бы либо сам улегся валяться на асфальте мордой вниз и ждать милиции, либо был бы застрелен на месте. Кстати его отмазали. У него отец раньше в милиции работал, за ниточки подергал видимо где-то. Для порядка в обществе выбор одно из двух -- либо раздать гражданам оружие, либо строить полицейское государство (когда прослушивается _все_, проверяется _все_, и за выход из дома без паспорта стреляют на месте). Отсутствие оружия у населения выгодно исключительно тоталитарным режимам. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- Я не делаю бессмысленных вещей. Спорных - возможно, но смысл есть всегда. -- ldv in sisyphus@