Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Subject: Re: [room] Нетерпимость
Date: Thu, 2 Mar 2006 20:09:39 +0300
Message-ID: <20060302170939.GA10378@mithraen.dimline.ru> (raw)
In-Reply-To: <777d80610603020817x4f54b7a4gf6ace9b951d4f7c9@mail.gmail.com>

On Thu, Mar 02, 2006 at 07:17:23PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:

>> Сейчас этот запрет действует (на показ в дневное время). Вы желаете его
>> отменить?
AN> Нет, так как пока не вижу, как его можно использовать для ограничения
AN> свободы слова. Все же он касается только дневного времени. Пока вижу
AN> его бессмысленность, -- днем показывают весьма сомнительные сюжеты.

Угу. Но все-таки если бы ограничений совсем не было -- было бы ещё хуже.

>> IMHO такой показ это из той же серии что продажа детям водки. Неправильно
>> все-таки.
AN> Нет, так как водку не запрещают продавать днем. Здесь вопрос в том,
AN> обладают ли дети всеми гражданскими правами. Конечно, нет. Это
AN> нормально.

Но речь ведь, повторюсь, о публичных _эфирных_ _нешифрованых_ каналах.

Собственно о чём спор получается:

1) если человек хочет получить доступ к информации, мы не имеем права это
   запрещать;

С этим я согласен. Почти полностью. Почти -- если человек интересуется
тем, как сделать взрывчатые вещества высокой эффективности в домашних
условиях _наверное_ это не спроста. Проблема в том, что мы не можем четко
разграничить законное и незаконное использование информации.

Теоретически это могло бы решаться старым добрым методом с "допусками", но
это повлечет наживу со стороны выдающих допуск, и система станет только
кормушкой без какой-либо пользы.

Блокировать полностью такую информацию невозможно. Слежка за всеми --
неприемлимо. Проблема на текущий момент неразрешима, и силовики могут
исключительно создавать видимость борьбы и затягивать процесс. Я не знаю
как это возможно решить.

Соответственно противоречия могут быть в том, где проводить границу
дозволеного.

2) Если человек не хочет получать какую-либо информацию, он _не должен_ её
получать;

Принцип я считаю важным, но по сути он делает незаконным любую рекламу,
кроме специализированых рекламных площадок.

Думаю у нас в этом противоречий нет.

3) Ребенок не имеет полных прав взрослых;

Да. Не имеет. Вопрос лишь в том кто имеет право решать -- родители, или
ещё и "общество". То есть "обязан ли продавец продать 5-и летнему ребенку
бутылку водки, если его родители с этим согласны и ребенок хочет её
купить?".

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
С каких это пор запрещается желать странного?
		-- slava in devel@


  reply	other threads:[~2006-03-02 17:09 UTC|newest]

Thread overview: 53+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2006-02-28 23:37 Aleksey Novodvorsky
2006-03-01  3:20 ` Andrey Konovalov aka Krapa
2006-03-01  4:01 ` Pavel N. Solovyov
2006-03-01 17:50   ` Nick S. Grechukh
2006-03-02  3:09     ` Pavel N. Solovyov
2006-03-01 10:47 ` Денис Смирнов
2006-03-01 11:14   ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-01 11:46     ` Терешков Евгений
2006-03-01 13:37       ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-02  4:04         ` Терешков Евгений
2006-03-02 19:21           ` Vasily Kolomeets
2006-03-03  2:41             ` Терешков Евгений
2006-03-03  4:19               ` Andrey Rahmatullin
2006-03-03  5:04                 ` Терешков Евгений
2006-03-03  6:10               ` Andrey Konovalov aka Krapa
2006-03-03  8:14               ` Maxim Tyurin
2006-03-03 13:41                 ` Andrey Rahmatullin
2006-03-03 15:45               ` Vasily Kolomeets
2006-03-04 19:38                 ` Vasily Kolomeets
2006-03-04 11:16               ` [room] adm proposal Michael Shigorin
2006-03-04 12:21                 ` Evgenii Terechkov
2006-03-02  8:14         ` [room] Нетерпимость Michael Shigorin
2006-03-03  6:10           ` Andrey Konovalov aka Krapa
2006-03-01 17:47     ` Денис Смирнов
2006-03-02 14:25       ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-02 14:44         ` Денис Смирнов
2006-03-02 14:51           ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-02 15:58             ` Денис Смирнов
2006-03-02 16:17               ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-02 17:09                 ` Денис Смирнов [this message]
2006-03-02 23:23                   ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-04 13:58                     ` Денис Смирнов
2006-03-04 14:12                       ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-04 22:48                         ` Денис Смирнов
2006-03-04 23:31                           ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-06  8:06                             ` Денис Смирнов
2006-03-05 19:16                           ` Michael Shigorin
2006-03-04 15:11                       ` [room] реклама Michael Shigorin
2006-03-04 22:45                         ` Денис Смирнов
2006-03-05 19:13                           ` Michael Shigorin
2006-03-04 11:14                   ` [room] дома Michael Shigorin
2006-03-01 21:25     ` [room] Нетерпимость Aleksey Korotkov
2006-03-02 14:29       ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-01 11:11 ` Aleksey Korotkov
2006-03-01 11:34   ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-01 11:55     ` Maxim Tyurin
2006-03-01 21:28     ` Aleksey Korotkov
2006-03-02 14:45       ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-02 16:42         ` Maxim Tyurin
2006-03-02 23:17           ` Aleksey Novodvorsky
2006-03-04 15:17             ` [room] притеснение и наказание Michael Shigorin
2006-03-02  8:11 ` [room] Нетерпимость Michael Shigorin
2006-03-02 14:39   ` Aleksey Novodvorsky

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20060302170939.GA10378@mithraen.dimline.ru \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git