From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Thu, 19 Jan 2006 20:52:17 +0600 From: php-coder To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20060119145217.GA21278@mycomp.mydomain> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <43CFA162.6090000@solin.spb.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <43CFA162.6090000@solin.spb.ru> Subject: [room] =?koi8-r?b?/tTPINDPzMXazs/HzyDXINzUz80g1NLFxMUgySDe1M8g?= =?koi8-r?b?1MHLz8Ug18XSwQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 19 Jan 2006 14:52:41 -0000 Archived-At: List-Archive: --- Aleksey Avdeev 2006-01-19 17:25:38 +0300 +++ php-coder 2006-01-19 20:39:03 +0600 AA> Тем более, что участвующие в данном тренде люди -- всё равно останутся AA> при своём мнении (как и при других спорах подобного рода): Вот-вот. То что все останутся при своём мнении, лично я понял ещё до того как начал вообще в дискуссии участвовать ;-) Это было сразу понятно, но я вижу несколько плюсов в том, что этот тред есть: + можно узнать взгляды других. Кто во что верит, кто как к Богу относится и пр. Т.е., к примеру, все атеисты друг друга во время обсуждения приметят и быть может потом в личке будут общаться. Так же и христиане и прочие :) Ведь вот так вот можно и не знать, что где-то здесь есть линуксоид с близкими тебе взглядами. + можно узнать какие доводы могут выдвигаться в пику исповедуемым тобой убеждениям, т.е. в следующий раз это уже можно будет предвидеть. + можно получить пищу для размышлений и просто поучаствовать в обсуждении. AA> вопросы веры слишком строги и значимы, чтобы менять свою позицию с бухты барахты. Это да, но ведь таке решения, как вы уже сказали, не рождаются спонтанно, а формируются постепенно и т.о. этот тред для кого-то может стать еще одним поводом задуматься "а не стОит ли мне что-нибудь изменить?" AA> Веру выстрадать надо, так или иначе -- в противном случаи это будет не AA> вера, а лицемериее... Я не разделяю вашу точку зрения. И вообще связи между верой и страданием почти не вижу, ну разве что страдания _за_ веру, но это может случиться когда ты уже веришь :) По библейскому определению "вера это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евреям 11 глава, кажется, самый первый стих) Так вот в этом определении я не вижу связи со страданием и как можно выстрадать веру тоже что-то не понимаю. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru