From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <2182@r66.ru>
Date: Mon, 28 Nov 2005 21:39:52 +0500
From: "Pavel N. Solovyov" <2182@r66.ru>
To: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] Re: =?KOI8-R?Q?=E9=D3=D4=CF=D2=C9=D1=2E=2E=2E?=
Message-Id: <20051128213952.3057c89e.2182@r66.ru>
In-Reply-To: <20051128161038.GA988@ldc.net>
References: <20051125152535.595ca35e.pavel@stai.pssr.ru>
	<c00cf0511250246y41224155nc7350c49ed79be4d@mail.gmail.com>
	<20051125111551.GE5261@ldc.net>
	<20051125210818.67fa37d6.2182@r66.ru>
	<20051125170033.GA9669@ldc.net>
	<20051126160915.723b19c1.2182@r66.ru>
	<20051128080921.GE23014@ldc.net>
	<20051128163029.4886a347.pavel@stai.pssr.ru>
	<20051128115115.GA30433@ldc.net>
	<20051128192907.05377c0e.2182@r66.ru>
	<20051128161038.GA988@ldc.net>
X-Mailer: Sylpheed version 1.0.4 (GTK+ 1.2.10; i586-alt-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Spam-Status: Yes, tests=bogofilter, spamicity=0.999991, IP:213.140.126.77
X-Sagator-Scanner: 0.5.4-0rc6 at d163; drop(clamd()) deliver(BogoFilter())
X-Sagator-id: 20051128-214121-0001-25389-fRgoI1
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.5
Precedence: list
Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Mon, 28 Nov 2005 16:41:37 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20051128213952.3057c89e.2182@r66.ru/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

On Mon, 28 Nov 2005 18:10:38 +0200
Dmytro O. Redchuk wrote:

> > > Вы не знаете, вы допускаете формулировки "верю/не верю".
> > > И это -- в области знания.
> > 
> >   Я уже говорил (сколько можно повторять!), что не считаю историю
> > областью знания. Если современная история регулярно переписывается,
> > то что говорить о далёком прошлом. "Область знания" так себя не
> > ведёт...
> Классно.
> 
> ((Только нужно прочертить, какое прошлое и при каких обстоятельствах
> -- уже становится предметом веры.

  Близкое прошлое - это период правления нынешней элиты. Всё, что было
до них - это уже предмет веры. Примеров этому предостаточно даже на
памяти нашего поколения. Например: культ личности, волюнтаризм, Малая
земля, демократизация...
 
> Скажем, позавчерашняя история -- это ещё история?))

  Если вчера правящая элита не сменилась, то это ещё история. Если
элита сменилась, то школьные учебники истории к следующему учебному году
будут переписаны...

> > > Но Вы же требуете *знания* (оригинала, языка оригинала) в области
> > > *веры*.
> > 
> >   "Вера" требует только "веры"...
> Не согласен, но не важно :-)
> 
> > > Я не говорю, что там этого требовать неприлично. Я говорю, что
> > > Ваши подходы слегка нелогичны. В области знания допускать веру, в
> > > области веры требовать знания.
> > > 
> > > А подходы -- весьма желательно -- должны быть одинаковы.
> > 
> >   В 2024 раз повторяю - история это не область знания!
> Класно.
> 
> Это я уже положил в копилку.
 
  Пожалуйста, не жалко 

	Успехов. Павел.