* [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?
@ 2005-11-24 19:56 Vasily Kolomeets
2005-11-25 3:13 ` Pavel N. Solovyov
2005-11-25 22:25 ` Aleksey Novodvorsky
0 siblings, 2 replies; 6+ messages in thread
From: Vasily Kolomeets @ 2005-11-24 19:56 UTC (permalink / raw)
To: культурный
офтопик
Здравствуйте.
Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые сети
и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о конкурсах в
газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки размещаются
только в информационно-аналитической и торгово-операционной системе
"Рынок продукции, услуг и технологий для электроэнергетики"
http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при живейшем участии МЭРТ
и РАО "ЕЭС России".
Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть к
нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации
энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за
обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность и
целесообразность этой системы весьма спорна для многих её участников.
Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я
очень-очень против.
--
One man's constant is another man's variable.
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?
2005-11-24 19:56 [room] "Светлое будущее" уже сегодня!? Vasily Kolomeets
@ 2005-11-25 3:13 ` Pavel N. Solovyov
2005-11-25 22:12 ` Michael Shigorin
2005-11-26 1:46 ` Vasily Kolomeets
2005-11-25 22:25 ` Aleksey Novodvorsky
1 sibling, 2 replies; 6+ messages in thread
From: Pavel N. Solovyov @ 2005-11-25 3:13 UTC (permalink / raw)
To: культурный
офтопик
On Fri, 25 Nov 2005 00:56:55 +0500
Vasily Kolomeets wrote:
> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
Зря Вы оставили эмоции за бортом;-)
У читателей рассылки была бы прекрасная возможность узнать, насколько
хорошо Вы владеете ненормативной лексикой;-)
> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые
> сети и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о
> конкурсах в газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки
> размещаются только в информационно-аналитической и
> торгово-операционной системе "Рынок продукции, услуг и технологий для
> электроэнергетики" http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при
> живейшем участии МЭРТ и РАО "ЕЭС России".
Предполагалось, что будет достигнута "прозрачность" решений о выборе
подрядчика...
> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть
> к нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации
> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за
> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
...а получилось как всегда... Для небольших фирм, которые образовались
после реформирования энергетики, подключение к этой системе вещь просто
неподъёмная;-(
> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность
> и целесообразность этой системы весьма спорна для многих её
> участников.
Она выгодна только для одного участника: самого оператора ситстемы и
тех, то за ним стоит!
> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я
> очень-очень против.
Согласен с Вами.
--
Успехов. Павел.
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?
2005-11-25 3:13 ` Pavel N. Solovyov
@ 2005-11-25 22:12 ` Michael Shigorin
2005-11-26 1:46 ` Vasily Kolomeets
1 sibling, 0 replies; 6+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2005-11-25 22:12 UTC (permalink / raw)
To: культурный
офтопик
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 495 bytes --]
On Fri, Nov 25, 2005 at 08:13:29AM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:
> У читателей рассылки была бы прекрасная возможность узнать,
> насколько хорошо Вы владеете ненормативной лексикой;-)
Баба-owner так не думает.
> > Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве",
> > то я очень-очень против.
> Согласен с Вами.
Вот и мне кажется, что у нас любой закон -- что дышло...
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?
2005-11-25 3:13 ` Pavel N. Solovyov
2005-11-25 22:12 ` Michael Shigorin
@ 2005-11-26 1:46 ` Vasily Kolomeets
1 sibling, 0 replies; 6+ messages in thread
From: Vasily Kolomeets @ 2005-11-26 1:46 UTC (permalink / raw)
To: культурный
офтопик
Pavel N. Solovyov пишет:
> On Fri, 25 Nov 2005 00:56:55 +0500
> Vasily Kolomeets wrote:
>
>> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
>
> Зря Вы оставили эмоции за бортом;-)
> У читателей рассылки была бы прекрасная возможность узнать, насколько
> хорошо Вы владеете ненормативной лексикой;-)
данузачем :)
>> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые
>> сети и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о
>> конкурсах в газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки
>> размещаются только в информационно-аналитической и
>> торгово-операционной системе "Рынок продукции, услуг и технологий для
>> электроэнергетики" http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при
>> живейшем участии МЭРТ и РАО "ЕЭС России".
>
> Предполагалось, что будет достигнута "прозрачность" решений о выборе
> подрядчика...
>
>> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть
>> к нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации
>> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за
>> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
>
> ...а получилось как всегда... Для небольших фирм, которые образовались
> после реформирования энергетики, подключение к этой системе вещь просто
> неподъёмная;-(
О чём и спич!
>> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность
>> и целесообразность этой системы весьма спорна для многих её
>> участников.
>
> Она выгодна только для одного участника: самого оператора ситстемы и
> тех, то за ним стоит!
Да!
>> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я
>> очень-очень против.
>
> Согласен с Вами.
<мысли вслух>
Что предпринять пока не ясно. "Подрядчик" вынужден подключится,
директор, как и подобает директору, стоически подписывает договор и
счета на оплату, интернет в фирме есть только у секретаря через
аналоговый модем.
Не все и далеко не сразу будут жить в электронном государстве. Что
остаётся делать тем, кому это не по карману? Для начала -- думать...
</мысли вслух>
--
Think if love was a thing money could buy
The rich would a live and the poor would a die
But since it's not it, and what is it
One love
No more wicked people
What is left? One love
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?
2005-11-24 19:56 [room] "Светлое будущее" уже сегодня!? Vasily Kolomeets
2005-11-25 3:13 ` Pavel N. Solovyov
@ 2005-11-25 22:25 ` Aleksey Novodvorsky
2005-11-25 23:22 ` Vasily Kolomeets
1 sibling, 1 reply; 6+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2005-11-25 22:25 UTC (permalink / raw)
To: культурный
офтопик
24.11.05, Vasily Kolomeets<boojuman@gmail.com> написал(а):
> Здравствуйте.
>
> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
>
> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые сети
> и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о конкурсах в
> газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки размещаются
> только в информационно-аналитической и торгово-операционной системе
> "Рынок продукции, услуг и технологий для электроэнергетики"
> http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при живейшем участии МЭРТ
Это неправда.
> и РАО "ЕЭС России".
>
> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть к
> нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации
> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за
> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
>
> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность и
> целесообразность этой системы весьма спорна для многих её участников.
>
> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я
> очень-очень против.
Читайте не только левые сайты, но и законы, в частности новый закон о
госзакупках. И пишите тоже по адресу, хотя бы в ЖЖ-сообщество aeg_dev.
Практика взимания бабок за информацию о конкурсах -- нормальная, любой
законный бизнес почетен. Но государство должно предоставлять эту
информацию бесплатно. А дальше уже кто угодно, в том числе и Вы, может
торговать дополнительными услугами (хотя бы удобным дизайном портала).
Информация о госзакупках доступна, в том числе и бесплатно, даже на
платном bob.ru . В МЭРТ разработан портал госзакупок, но так как он
мне пока не был нужен, то я не интересовался подробностями. Если Вы
обнаружите дыры в законе или неисполнение закона -- сообщите.
Rgrds, Алексей
>
> --
> One man's constant is another man's variable.
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
>
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
* Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?
2005-11-25 22:25 ` Aleksey Novodvorsky
@ 2005-11-25 23:22 ` Vasily Kolomeets
0 siblings, 0 replies; 6+ messages in thread
From: Vasily Kolomeets @ 2005-11-25 23:22 UTC (permalink / raw)
To: культурный
офтопик
Aleksey Novodvorsky пишет:
> 24.11.05, Vasily Kolomeets<boojuman@gmail.com> написал(а):
>> Здравствуйте.
>>
>> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
>>
>> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые сети
>> и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о конкурсах в
>> газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки размещаются
>> только в информационно-аналитической и торгово-операционной системе
>> "Рынок продукции, услуг и технологий для электроэнергетики"
>> http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при живейшем участии МЭРТ
>
> Это неправда.
Простите. Тем не менее МЭРТ одобрило и считает целесообразным применение
подобных систем и в других отраслях.
>> и РАО "ЕЭС России".
>>
>> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть к
>> нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации
>> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за
>> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
>>
>> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность и
>> целесообразность этой системы весьма спорна для многих её участников.
>>
>> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я
>> очень-очень против.
>
> Читайте не только левые сайты, но и законы, в частности новый закон о
> госзакупках. И пишите тоже по адресу, хотя бы в ЖЖ-сообщество aeg_dev.
Алексей, http://www.b2b-energo.ru/ это левый сайт? В нашем регионе уже
сейчас компаниям невозможно продолжать работать в отрасли не
подключившись к системе.
> Практика взимания бабок за информацию о конкурсах -- нормальная, любой
> законный бизнес почетен.
В данном случае это бананльный "отъём денег".
> Но государство должно предоставлять эту информацию бесплатно. А дальше
> уже кто угодно, в том числе и Вы, может торговать дополнительными
> услугами (хотя бы удобным дизайном портала).
> Информация о госзакупках доступна, в том числе и бесплатно, даже на
> платном bob.ru . В МЭРТ разработан портал госзакупок, но так как он
> мне пока не был нужен, то я не интересовался подробностями. Если Вы
> обнаружите дыры в законе или неисполнение закона -- сообщите.
Хорошо.
--
One man's constant is another man's variable.
^ permalink raw reply [flat|nested] 6+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2005-11-26 1:46 UTC | newest]
Thread overview: 6+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2005-11-24 19:56 [room] "Светлое будущее" уже сегодня!? Vasily Kolomeets
2005-11-25 3:13 ` Pavel N. Solovyov
2005-11-25 22:12 ` Michael Shigorin
2005-11-26 1:46 ` Vasily Kolomeets
2005-11-25 22:25 ` Aleksey Novodvorsky
2005-11-25 23:22 ` Vasily Kolomeets
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git