[room] "Светлое будущее" уже сегодня!?

[room] "Светлое будущее" уже сегодня!?

[Vasily Kolomeets]

Здравствуйте.

Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.

Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые сети 
и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о конкурсах в 
газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки размещаются 
только в информационно-аналитической и торгово-операционной системе 
"Рынок продукции, услуг и технологий для электроэнергетики" 
http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при живейшем участии МЭРТ 
и РАО "ЕЭС России".

Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть к 
нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации 
энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за 
обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.

Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность и 
целесообразность этой системы весьма спорна для многих её участников.

Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я 
очень-очень против.

-- 
One man's constant is another man's variable.

Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?

[Pavel N. Solovyov]

On Fri, 25 Nov 2005 00:56:55 +0500
Vasily Kolomeets wrote:

> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.

  Зря Вы оставили эмоции за бортом;-)
У читателей рассылки была бы прекрасная возможность узнать, насколько
хорошо Вы владеете ненормативной лексикой;-)

> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые
> сети  и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о
> конкурсах в  газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки
> размещаются  только в информационно-аналитической и
> торгово-операционной системе  "Рынок продукции, услуг и технологий для
> электроэнергетики"  http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при
> живейшем участии МЭРТ  и РАО "ЕЭС России".

  Предполагалось, что будет достигнута "прозрачность" решений о выборе
подрядчика...
 
> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть
> к  нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации 
> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за 
> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.

...а получилось как всегда... Для небольших фирм, которые образовались
после реформирования энергетики, подключение к этой системе вещь просто
неподъёмная;-(

> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность
> и  целесообразность этой системы весьма спорна для многих её
> участников.

  Она выгодна только для одного участника: самого оператора ситстемы и
тех, то за ним стоит!

> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я 
> очень-очень против.

  Согласен с Вами.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 495 bytes --]

On Fri, Nov 25, 2005 at 08:13:29AM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:
> У читателей рассылки была бы прекрасная возможность узнать,
> насколько хорошо Вы владеете ненормативной лексикой;-)

Баба-owner так не думает.

> > Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве",
> > то я очень-очень против.
> Согласен с Вами.

Вот и мне кажется, что у нас любой закон -- что дышло...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?

[Aleksey Novodvorsky]

24.11.05, Vasily Kolomeets<boojuman@gmail.com> написал(а):
> Здравствуйте.
>
> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
>
> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые сети
> и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о конкурсах в
> газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки размещаются
> только в информационно-аналитической и торгово-операционной системе
> "Рынок продукции, услуг и технологий для электроэнергетики"
> http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при живейшем участии МЭРТ

Это неправда.

> и РАО "ЕЭС России".
>
> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть к
> нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации
> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за
> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
>
> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность и
> целесообразность этой системы весьма спорна для многих её участников.
>
> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я
> очень-очень против.

Читайте не только левые сайты, но и законы, в частности новый закон о
госзакупках. И пишите тоже по адресу, хотя бы в ЖЖ-сообщество aeg_dev.
Практика взимания бабок за информацию о конкурсах -- нормальная, любой
законный бизнес почетен. Но государство должно предоставлять эту
информацию бесплатно. А дальше уже кто угодно, в том числе и Вы, может
торговать дополнительными услугами (хотя бы удобным дизайном портала).
Информация о госзакупках доступна, в том числе и бесплатно, даже на
платном bob.ru . В МЭРТ разработан портал госзакупок, но так как он
мне пока не был нужен, то я не интересовался подробностями. Если Вы
обнаружите дыры в законе или неисполнение закона -- сообщите.

Rgrds, Алексей

>
> --
> One man's constant is another man's variable.
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
>

Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?

[Vasily Kolomeets]

Aleksey Novodvorsky пишет:
> 24.11.05, Vasily Kolomeets<boojuman@gmail.com> написал(а):
>> Здравствуйте.
>>
>> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
>>
>> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые сети
>> и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о конкурсах в
>> газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки размещаются
>> только в информационно-аналитической и торгово-операционной системе
>> "Рынок продукции, услуг и технологий для электроэнергетики"
>> http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при живейшем участии МЭРТ
> 
> Это неправда.

Простите. Тем не менее МЭРТ одобрило и считает целесообразным применение
подобных систем и в других отраслях.

>> и РАО "ЕЭС России".
>>
>> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть к
>> нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации
>> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за
>> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
>>
>> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность и
>> целесообразность этой системы весьма спорна для многих её участников.
>>
>> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я
>> очень-очень против.
> 
> Читайте не только левые сайты, но и законы, в частности новый закон о
> госзакупках. И пишите тоже по адресу, хотя бы в ЖЖ-сообщество aeg_dev.

Алексей, http://www.b2b-energo.ru/ это левый сайт? В нашем регионе уже
сейчас компаниям невозможно продолжать работать в отрасли не
подключившись к системе.

> Практика взимания бабок за информацию о конкурсах -- нормальная, любой
> законный бизнес почетен.

В данном случае это бананльный "отъём денег".

> Но государство должно предоставлять эту информацию бесплатно. А дальше
> уже кто угодно, в том числе и Вы, может торговать дополнительными
> услугами (хотя бы удобным дизайном портала).
> Информация о госзакупках доступна, в том числе и бесплатно, даже на
> платном bob.ru . В МЭРТ разработан портал госзакупок, но так как он
> мне пока не был нужен, то я не интересовался подробностями. Если Вы
> обнаружите дыры в законе или неисполнение закона -- сообщите.

Хорошо.

-- 
One man's constant is another man's variable.

Re: [room] "Светлое будущее" уже сегодня!?

[Vasily Kolomeets]

Pavel N. Solovyov пишет:
> On Fri, 25 Nov 2005 00:56:55 +0500
> Vasily Kolomeets wrote:
> 
>> Оставив эмоции за бортом, попробую описать ситуацию как она есть.
> 
>   Зря Вы оставили эмоции за бортом;-)
> У читателей рассылки была бы прекрасная возможность узнать, насколько
> хорошо Вы владеете ненормативной лексикой;-)

данузачем :)

>> Существует "подрядчик", строит/ремонтирует/etc подстанции, тепловые
>> сети  и много чего ещё. Раньше "заказчик" публиковал информацию о
>> конкурсах в  газетах, теперь вся информация о конкурсах и все заявки
>> размещаются  только в информационно-аналитической и
>> торгово-операционной системе  "Рынок продукции, услуг и технологий для
>> электроэнергетики"  http://www.b2b-energo.ru/. Которая разработана при
>> живейшем участии МЭРТ  и РАО "ЕЭС России".
> 
>   Предполагалось, что будет достигнута "прозрачность" решений о выборе
> подрядчика...
>  
>> Для того чтобы принять участие в работе данного рынка, необходимо быть
>> к  нему подключенным через оператора системы ООО ИК "Центр реновации 
>> энергетики". Подключение стоит 45 т.р., ежеквартальная плата за 
>> обслуживание "личного кабинета" 23 т.р.
> 
> ...а получилось как всегда... Для небольших фирм, которые образовались
> после реформирования энергетики, подключение к этой системе вещь просто
> неподъёмная;-(

О чём и спич!

>> Осмотр и практика показывает, что экономическая и прочая эффективность
>> и  целесообразность этой системы весьма спорна для многих её
>> участников.
> 
>   Она выгодна только для одного участника: самого оператора ситстемы и
> тех, то за ним стоит!

Да!

>> Если это, то что нас ожидает в "Электронном Государстве", то я 
>> очень-очень против.
> 
>   Согласен с Вами.

<мысли вслух>
Что предпринять пока не ясно. "Подрядчик" вынужден подключится,
директор, как и подобает директору, стоически подписывает договор и
счета на оплату, интернет в фирме есть только у секретаря через
аналоговый модем.

Не все и далеко не сразу будут жить в электронном государстве. Что 
остаётся делать тем, кому это не по карману? Для начала -- думать...
</мысли вслух>

-- 
Think if love was a thing money could buy
The rich would a live and the poor would a die
But since it's not it, and what is it
One love

No more wicked people
What is left? One love