[room] рссылка desktop@

[room] рссылка desktop@

[Денис Сергеевич]

Доброго времени суток всем!
Популучав 3-х тома рассылки commynity на таму администрирования я 
тут подумал, что было бы очень даже не плохо создать рассылку 
desktop@ посвященную спользованию АЛМ на десктопе, а не на 
сервере?
Что вы думате об этом?
------
С уважением,
Денис

Re: [room] рссылка desktop@

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 683 bytes --]

On Sun, Nov 20, 2005 at 11:34:24AM +0600, Денис Сергеевич wrote:
> Популучав 3-х тома рассылки commynity на таму администрирования я 
> тут подумал, что было бы очень даже не плохо создать рассылку 
> desktop@ посвященную спользованию АЛМ на десктопе, а не на 
> сервере?
Опа. Вообще-то несколько раз предлагали выселить в отдельную рассылку как
раз админов...

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Этому [text relocations в shared objects] нет оправдания.
Есть. На дебильных x86 это дикий оверхед. Один регистр общего назначения -
коту под хвост. При том, что их на этом калькуляторе-переростке и так не
богато.
		-- vsl in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] рссылка desktop@

[Денис Сергеевич]

В сообщении от Воскресенье 20 Ноябрь 2005 12:46 Andrey 
Rahmatullin написал(a):
> Опа. Вообще-то несколько раз предлагали выселить в отдельную
> рассылку как раз админов...
Ну или так... А на чем всё дело то встало?
------
С уважением,
Денис

Re: [room] рссылка desktop@

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 483 bytes --]

On Sun, Nov 20, 2005 at 02:44:02PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей, которые как
> раз нисколько не админы.
Так кого выгонять будем - админов или юзеров?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Я получил от nidd сообщение, что у него есть запись перекрёстного
допроса aka F.A.Q. на эту тему. Запись будет приложена к материалам
следствия по делу подсудимого XKB.
		-- avp in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] рссылка desktop@

[Денис Сергеевич]

В сообщении от Воскресенье 20 Ноябрь 2005 16:47 Andrey 
Rahmatullin написал(a):
> Так кого выгонять будем - админов или юзеров?
А какая разница?? Если админов, то тогда что, расылку admin@ 
создавать. Если с этой стороны посмотреть, то по-моему, рассылка 
под названием desktop@ будет более соответствовать содержанию 
чем с названием community@ (для обсуждения пользовательских 
проблем конечно). Можно конечно поступить более кардинально и 
разделить community@ на две, чтоб никому не обидно было ;-)
С уважением,
Денис

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Денис Сергеевич пишет:
> Доброго времени суток всем!
> Популучав 3-х тома рассылки commynity на таму администрирования я 
> тут подумал, что было бы очень даже не плохо создать рассылку 
> desktop@ посвященную спользованию АЛМ на десктопе, а не на 
> сервере?
> Что вы думате об этом?
Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей, которые как
раз нисколько не админы.
Мне например про iptables читать надоело (знать бы еще, что это такое :) )

А бедные пользователи то в oo-discuss@ свару затеят, то курить идут.

Надо. Я за!

> ------
> С уважением,
> Денис


-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sun, Nov 20, 2005 at 02:44:02PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> 
>>Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей, которые как
>>раз нисколько не админы.
> 
> Так кого выгонять будем - админов или юзеров?
Админов хрен выгонишь, они как тараканы :)

К тому же, за ними численный перевес. Я думаю, надо делать desktop@

Ну и кто migor@ напишет, шоб рассылку поднял?

-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re: [room] рссылка desktop@

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

20.11.05, Anatoly Yakushin написал:
> Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей, которые как
> раз нисколько не админы.
> Мне например про iptables читать надоело (знать бы еще, что это такое :)

А что, на десктопе iptables уже ненужны? 8-|  Если машина подключена к
сети, то в любом случае стоит настроить iptables.

Вон у в винде уже давно догадались, что даже на десктопе необходимо
иметь настроенный и работающий файрволл.

--
Всего доброго,

Денис.

Re: [room] рссылка desktop@

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 372 bytes --]

On Sun, Nov 20, 2005 at 03:19:23PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> Ну и кто migor@ напишет, шоб рассылку поднял?
[смотрит в сторону mike@] ну, не будем показывать пальцем...

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Хм... А можно вместо 10 случайных багов публиковать 20?
Вам в день мало 10 для исправления?
		-- lav in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sun, Nov 20, 2005 at 03:19:23PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> 
>>Ну и кто migor@ напишет, шоб рассылку поднял?
> 
> [смотрит в сторону mike@] ну, не будем показывать пальцем...
Да уж ладно. Сам напишу.

Андрей, с Вас анонс в community@ я на него не подписан с некоторого
времени.


-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Denis G. Samsonenko пишет:
> Привет!
> 
> 20.11.05, Anatoly Yakushin написал:
> 
>>Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей, которые как
>>раз нисколько не админы.
>>Мне например про iptables читать надоело (знать бы еще, что это такое :)
> 
> 
> А что, на десктопе iptables уже ненужны? 8-|  Если машина подключена к
> сети, то в любом случае стоит настроить iptables.
> 
> Вон у в винде уже давно догадались, что даже на десктопе необходимо
> иметь настроенный и работающий файрволл.
"Ничего личного" (с) Что меня всегда умиляло в хакерах, так это полное
отсутствие юмора. :)


> 
> --
> Всего доброго,
> 
> Денис.



-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re: [room] рссылка desktop@

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

20.11.05, Anatoly Yakushin написал:
> "Ничего личного" (с) Что меня всегда умиляло в хакерах, так это полное
> отсутствие юмора. :)

А я не хакер. И не програмер, и не админ. И вообще не компьютерщик. :-P

Просто я не вижу необходимости опять делить рассылку. И десктоп, и
сервер надо настраивать, и многие компоненты там совпадают. А значит,
чтобы нормально разобраться со своим компьютером все равно придется
читать обе рассыли. И в чем тогда смысл?

--
Всего доброго,

Денис.

Re: [room] рссылка desktop@

[Pavel N. Solovyov]

On Sun, 20 Nov 2005 11:34:24 +0600
Денис Сергеевич wrote:

> Доброго времени суток всем!
> Популучав 3-х тома рассылки commynity на таму администрирования я 
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    Что это?

> тут подумал, что было бы очень даже не плохо создать рассылку 
> desktop@ посвященную спользованию АЛМ на десктопе, а не на 
> сервере?
> Что вы думате об этом?

  Хотелось бы знать, какой круг вопросов Вы собираетесь видеть в этой
рассылке? Иксы, мультимедиа, игрушки... Что ещё? 

	Успехов. Павел.

Re: [room] рссылка desktop@

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 589 bytes --]

On Sun, Nov 20, 2005 at 07:14:42PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:
> > Популучав 3-х тома рассылки commynity на таму администрирования я 
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>     Что это?
Дайджесты.

>   Хотелось бы знать, какой круг вопросов Вы собираетесь видеть в этой
> рассылке? Иксы, мультимедиа, игрушки... Что ещё? 
+1

Перед тем, как что-то создавать, надо определиться, что там обсуждать.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Господа, а i18n PS printing в emacs вообще сломан или только у нас?
		-- aen in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] рссылка desktop@

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 310 bytes --]

On Sun, Nov 20, 2005 at 04:04:15PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> Да уж ладно. Сам напишу.
Для начала см. письмо Павла рядом.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Это старая проблема (яйцо vs курица).
Я пока что не знаю, как её решить правильно.
		-- ldv in #2924

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Pavel N. Solovyov пишет:
> On Sun, 20 Nov 2005 11:34:24 +0600
<skip>
>   Хотелось бы знать, какой круг вопросов Вы собираетесь видеть в этой
> рассылке? Иксы, мультимедиа, игрушки... Что ещё? 
Не думаю, что это наиболее насущные вопросы.
Скорее так

1. Текстовые редакторы, текстовые процессоры, электронные таблицы,
персональный доступ к данным, PIM.
2. Графика - пиксельная, векторная, 3Д.
3. Цифровое фото и видео.
4. Звук - воспроизведение, запись, обработка

5. Непосредственно пользовательское окружение - все эти КДЕ, Гномы и
протчие виндовмейкеры, пользовательские файловые менеджеры, полезные
утилиты и программки.
Ну и на закуску
5. Игры и протчая.

Ну вот так примерно.


> 
> 	Успехов. Павел.



-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re: [room] рссылка desktop@

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 21 Nov 2005 01:10:02 +0300
Anatoly Yakushin wrote:

> >   Хотелось бы знать, какой круг вопросов Вы собираетесь видеть в
> >   этой
> > рассылке? Иксы, мультимедиа, игрушки... Что ещё? 
> Не думаю, что это наиболее насущные вопросы.
> Скорее так
> 
> 1. Текстовые редакторы, текстовые процессоры, электронные таблицы,
> персональный доступ к данным, PIM.

  Большая часть этих вопросов входит в oo-discuss@openoffice.ru,
модератором которой Вы и являетесь;-)

> 2. Графика - пиксельная, векторная, 3Д.

  Не совсем понятно, о чём тут. Ответы на вопросы, как рисовать? Я
смотрю на фидошные конференции по автокаду и фотошопу и с грустью
убеждаюсь, что и там вопросов гораздо больше, чем ответов, хотя по этим
двум пакетам уйма литературы, в том числе и на русском. А вот по Gimp
практически ничего нет (не считая Вашей книги)... Кстати, в журнале
LinuxFormat появились советы по применению Гимп. Как бы их не потерять?

> 3. Цифровое фото и видео.

  Если про подключение, то это community@ и hardware@. Если про
обработку, то лучше бы какую-то общелинуксовскую рассылку или
объеденить с music@...

> 4. Звук - воспроизведение, запись, обработка
  
  Так вроде как по звуку есть music@lists.altlinux.org.
> 
> 5. Непосредственно пользовательское окружение - все эти КДЕ, Гномы и
> протчие виндовмейкеры, пользовательские файловые менеджеры, полезные
> утилиты и программки.

  Мне кажется, что эти вопросы прекрасно вписываются в тематику
community@, тем более, что по умолчанию предполагается использование
пакетов от АльтЛинукс;-)

> Ну и на закуску
> 5. Игры и протчая.

  Так у mike@ что-то поднято на .ua. Может быть, лучше объеденить
усилия или пользоваться той рассылкой, которая уже есть?
 
> Ну вот так примерно.
 
  Мне кажется, что надо более эффективно использовать те рассылки,
которые уже есть.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] рссылка desktop@

[Aleksey Novodvorsky]

21.11.05, Pavel N. Solovyov<pavel@stai.pssr.ru> написал(а):
> >   Мне кажется, что надо более эффективно использовать те рассылки,
> которые уже есть.

Ну, тасовать иногда тоже полезно,  чтоб не протухли.

Rgrds, Алексей

Re: [room] рссылка desktop@

[Денис Сергеевич]

В сообщении от Воскресенье 20 Ноябрь 2005 20:14 Вы написали:
>   Хотелось бы знать, какой круг вопросов Вы собираетесь видеть
> в этой рассылке? Иксы, мультимедиа, игрушки... Что ещё?

Если обобщить, то: обсуждение вопросов, возникающих при 
использовании ALM в домашних условиях, т.е. мультиммедиа, 
различные "фичи" и удобности, клиентская часть локальной сетии 
прочее прочее, начиная установкой системы, и кончая настройкой 
интерфейса. 
------
С уважением,
Денис

Re[2]: [room] рссылка desktop@

[Беляев В.Н.]

Hello Andrey,

AR> Так кого выгонять будем - админов или юзеров?

Для админов отдельную рассылку!
isp-list@altlinux.org.ua не предлягать, там все-же другой уклон.


-- 
Best regards,
 Беляев                            mailto:w_n_b@mail.ru

Re: [room] рссылка desktop@

[Chernetsky Andrey]

08:50 Mon 21 Nov     , Pavel N. Solovyov написал:
> 
>   Так у mike@ что-то поднято на .ua. Может быть, лучше объеденить
> усилия или пользоваться той рассылкой, которая уже есть?
 Там есть один ньюанс, общаются в основном на украинском, что
 вполне логично, но мне беларусу читать тяжеловато, хоть и
 понятно.
 
-- 

 С уважением,
 Андрей.

Re: [room] рссылка desktop@

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 334 bytes --]

Что-то мне не очень нравится, что обсуждение идет без участия собственно
community@.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Я вот не верю, а действую. И все, что мне нужно -- работает. Будем
надеяться, что если Вы будете действовать, то и у Вас что-нибудь да
заработает.
		-- ab in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] рссылка desktop@

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 23 Nov 2005 00:14:09 +0300
Anatoly Yakushin wrote:

> >   Большая часть этих вопросов входит в oo-discuss@openoffice.ru,
> > модератором которой Вы и являетесь;-)
> Скорее администратором, рассылка немодерируемая.
> Однако oo-discuss@ - рассылка, посвященная кроссплатформенному софту.
> Там значительное количество пользователей windows, другой подход,
> совсем другой круг вопросов, линуксоидам там скушно и грустно.
> Да и свары постоянно вспыхивают из-за взаимного непонимания.

  Есть такое дело, особенно в последние две недели:-)
> 
> >>2. Графика - пиксельная, векторная, 3Д.
> > 
> > 
> >   Не совсем понятно, о чём тут. Ответы на вопросы, как рисовать? Я
> > смотрю на фидошные конференции по автокаду и фотошопу и с грустью
> > убеждаюсь, что и там вопросов гораздо больше, чем ответов, хотя по
> > этим двум пакетам уйма литературы, в том числе и на русском. А вот
> > по Gimp практически ничего нет (не считая Вашей книги)... Кстати, в
> > журнале LinuxFormat появились советы по применению Гимп. Как бы их
> > не потерять?
> В том числе и как рисовать. И еще важно - чем. Целый ряд великолепных
> графических продуктов у нас просто не освещается и не обсуждается.
> В community@ эти вопросы гибнут под ворохом сиюминутных проблем
> администрирования.

  Убедительно.

> >>3. Цифровое фото и видео.
> > 
> > 
> >   Если про подключение, то это community@ и hardware@. Если про
> > обработку, то лучше бы какую-то общелинуксовскую рассылку или
> > объеденить с music@...
> Можно и объединить. Сейчас достаточно много публики, которая стала
> интересоваться цифровым фото и видео. Вопросов много, от выбора
> техники до ее применения.

  Ой, только про выбор техники не надо, а то такие войны начнутся:-(

> >>4. Звук - воспроизведение, запись, обработка
> >   
> >   Так вроде как по звуку есть music@lists.altlinux.org.
> Есть, но он  более профессиональный, чем вопросы типа "как убрать
> басовый шум"

  Согласен.

> >>5. Непосредственно пользовательское окружение - все эти КДЕ, Гномы и
> >>протчие виндовмейкеры, пользовательские файловые менеджеры, полезные
> >>утилиты и программки.
> > 
> > 
> >   Мне кажется, что эти вопросы прекрасно вписываются в тематику
> > community@, тем более, что по умолчанию предполагается использование
> > пакетов от АльтЛинукс;-)
> Как раз нет. Я бы не замыкался на одном дистрибутиве. Мало смысла.
> Сейчас достаточно пользователей, использующих дистры, отличные от
> Альт, но тяготеющие к community Не думаю, что правильно их
> отталкивать, если речь не идет о дистрибутивоспецифичных вопросах.

  Наверное, Вы правы.

> >>Ну и на закуску
> >>5. Игры и протчая.
> >   Так у mike@ что-то поднято на .ua. Может быть, лучше объеденить
> > усилия или пользоваться той рассылкой, которая уже есть?
> Там очень много мовы. Я не против, но многие треды понимаю с трудом.
> > 
> >>Ну вот так примерно.
> > 
> >  
> >   Мне кажется, что надо более эффективно использовать те рассылки,
> > которые уже есть.
> Мне кажется, что иногда полезно что-то новое.
> 
> Однако, я как народ. Если считаете нецелесообразным, то и пусть его.
> У меня тоже времени не вагон :)

  Но Вы ведь не простой народ, а администратор очень тяжёлой рассылки и
человек, к мнению которого следует прислушаться. Меня Вы убедили.


-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] рссылка desktop@

[Genix]

Andrey Rahmatullin wrote:

>>Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей, которые как
>>раз нисколько не админы.
> 
> Так кого выгонять будем - админов или юзеров?

я бы тоже предоставил отдельную жилплощадь именно админам.


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

[room] Re: рссылка desktop@

[Arioch]

22.11.05 в 07:20 Pavel N. Solovyov в своём письме писал(а):

>> В community@ эти вопросы гибнут под ворохом сиюминутных проблем
>> администрирования.
>  Убедительно.

в desktop@ - так же легко погибнут под ворохом вопросов "чем смотреть WMA"  
и где найти значок MSN Messenger, ибо в трее его нету.

Чем рисовать и как - наверное тоже лучше делать cross-distr и м.б. даже  
cross-OS отдельную рассулку типа oo-discuss

-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Pavel N. Solovyov пишет:
> On Mon, 21 Nov 2005 01:10:02 +0300
> Anatoly Yakushin wrote:
> 
> 
>>>  Хотелось бы знать, какой круг вопросов Вы собираетесь видеть в
>>>  этой
>>>рассылке? Иксы, мультимедиа, игрушки... Что ещё? 
>>
>>Не думаю, что это наиболее насущные вопросы.
>>Скорее так
>>
>>1. Текстовые редакторы, текстовые процессоры, электронные таблицы,
>>персональный доступ к данным, PIM.
> 
> 
>   Большая часть этих вопросов входит в oo-discuss@openoffice.ru,
> модератором которой Вы и являетесь;-)
Скорее администратором, рассылка немодерируемая.
Однако oo-discuss@ - рассылка, посвященная кроссплатформенному софту.
Там значительное количество пользователей windows, другой подход,
совсем другой круг вопросов, линуксоидам там скушно и грустно.
Да и свары постоянно вспыхивают из-за взаимного непонимания.

> 
> 
>>2. Графика - пиксельная, векторная, 3Д.
> 
> 
>   Не совсем понятно, о чём тут. Ответы на вопросы, как рисовать? Я
> смотрю на фидошные конференции по автокаду и фотошопу и с грустью
> убеждаюсь, что и там вопросов гораздо больше, чем ответов, хотя по этим
> двум пакетам уйма литературы, в том числе и на русском. А вот по Gimp
> практически ничего нет (не считая Вашей книги)... Кстати, в журнале
> LinuxFormat появились советы по применению Гимп. Как бы их не потерять?
В том числе и как рисовать. И еще важно - чем. Целый ряд великолепных
графических продуктов у нас просто не освещается и не обсуждается.
В community@ эти вопросы гибнут под ворохом сиюминутных проблем
администрирования.

> 
> 
>>3. Цифровое фото и видео.
> 
> 
>   Если про подключение, то это community@ и hardware@. Если про
> обработку, то лучше бы какую-то общелинуксовскую рассылку или
> объеденить с music@...
Можно и объединить. Сейчас достаточно много публики, которая стала
интересоваться цифровым фото и видео. Вопросов много, от выбора
техники до ее применения.
> 
> 
>>4. Звук - воспроизведение, запись, обработка
> 
>   
>   Так вроде как по звуку есть music@lists.altlinux.org.
Есть, но он  более профессиональный, чем вопросы типа "как убрать
басовый шум"
> 
>>5. Непосредственно пользовательское окружение - все эти КДЕ, Гномы и
>>протчие виндовмейкеры, пользовательские файловые менеджеры, полезные
>>утилиты и программки.
> 
> 
>   Мне кажется, что эти вопросы прекрасно вписываются в тематику
> community@, тем более, что по умолчанию предполагается использование
> пакетов от АльтЛинукс;-)
Как раз нет. Я бы не замыкался на одном дистрибутиве. Мало смысла.
Сейчас достаточно пользователей, использующих дистры, отличные от
Альт, но тяготеющие к community Не думаю, что правильно их
отталкивать, если речь не идет о дистрибутивоспецифичных вопросах.

> 
> 
>>Ну и на закуску
>>5. Игры и протчая.
> 
> 
>   Так у mike@ что-то поднято на .ua. Может быть, лучше объеденить
> усилия или пользоваться той рассылкой, которая уже есть?
Там очень много мовы. Я не против, но многие треды понимаю с трудом.
>  
> 
>>Ну вот так примерно.
> 
>  
>   Мне кажется, что надо более эффективно использовать те рассылки,
> которые уже есть.
Мне кажется, что иногда полезно что-то новое.

Однако, я как народ. Если считаете нецелесообразным, то и пусть его.
У меня тоже времени не вагон :)
> 


-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

[room] Re: рссылка desktop@

[Arioch]

22.11.05 в 07:05 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а):

> Что-то мне не очень нравится, что обсуждение идет без участия собственно
> community@.
>

Можно пригласить  
http://permalink.gmane.org/gmane.linux.altlinux.community.smoke-room/5878
Но только прглашение тоже в потоке потеряется.

А заново провести вряд ли получится, кто хотел - высказались уже.


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Pavel N. Solovyov пишет:
> On Wed, 23 Nov 2005 00:14:09 +0300
> Anatoly Yakushin wrote:
> 
> 
>>>  Большая часть этих вопросов входит в oo-discuss@openoffice.ru,
>>>модератором которой Вы и являетесь;-)
>>
>>Скорее администратором, рассылка немодерируемая.
>>Однако oo-discuss@ - рассылка, посвященная кроссплатформенному софту.
>>Там значительное количество пользователей windows, другой подход,
>>совсем другой круг вопросов, линуксоидам там скушно и грустно.
>>Да и свары постоянно вспыхивают из-за взаимного непонимания.
> 
> 
>   Есть такое дело, особенно в последние две недели:-)
Да нет, это возникает периодически. И понятно, почему.
Как писали раньше в советской прессе - "Два мира, две системы" :)
> 
<skip>

>>>>3. Цифровое фото и видео.
>>>
>>>
>>>  Если про подключение, то это community@ и hardware@. Если про
>>>обработку, то лучше бы какую-то общелинуксовскую рассылку или
>>>объеденить с music@...
>>
>>Можно и объединить. Сейчас достаточно много публики, которая стала
>>интересоваться цифровым фото и видео. Вопросов много, от выбора
>>техники до ее применения.
> 
> 
>   Ой, только про выбор техники не надо, а то такие войны начнутся:-(
Может и начнутся, а может и нет. Меня постоянно заваливают письмами на
тему - какой аппарат купить, а что это, а что то.
Вполне себе актуальные вопросы -- надо сказать. Одна обработка RAW
файлов чего стоит.
<skip>

>>Мне кажется, что иногда полезно что-то новое.
>>
>>Однако, я как народ. Если считаете нецелесообразным, то и пусть его.
>>У меня тоже времени не вагон :)
> 
> 
>   Но Вы ведь не простой народ, а администратор очень тяжёлой рассылки и
> человек, к мнению которого следует прислушаться. Меня Вы убедили.
Ну и хорошо. :) Я сейчас дозреваю до того, чтобы поднять рассылку, но
тематика и правила еще требуют осмысления.
Будут идеи - напишу.
> 
> 


-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re: [room] Re: рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Arioch пишет:
> 22.11.05 в 07:20 Pavel N. Solovyov в своём письме писал(а):
> 
>>> В community@ эти вопросы гибнут под ворохом сиюминутных проблем
>>> администрирования.
>>
>>  Убедительно.
> 
> 
> в desktop@ - так же легко погибнут под ворохом вопросов "чем смотреть
> WMA"  и где найти значок MSN Messenger, ибо в трее его нету.
> 
> Чем рисовать и как - наверное тоже лучше делать cross-distr и м.б. даже 
> cross-OS отдельную рассулку типа oo-discuss

Я не думаю, что нужна еще одна кросс-рассылка. Поддержка пользователей
Виндовс - "это не моя война". Пусть о них в Речмонде голова болит.
Рассылка по кросс-операционкам хороша до того момента, пока она может
помочь вербовать мигрантов с проприетарных операционных систем.

Но учить их кодеки ставить - Боже упаси :)



-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re: [room] рссылка desktop@

[Anatoly Yakushin]

Andrey Rahmatullin пишет:
> Что-то мне не очень нравится, что обсуждение идет без участия собственно
> community@.
IMHO лучшая часть community@ курит, и как следствие здесь присутствует. :)

Традиция, однако, наиболее важые вопросы решать в курилке или бане. :)

А если серьезно, у инициаторов еще нет понимания и единогласия по
данному вопросу, выносить его сейчас на всеобщее обсуждение -- только
флейм подымать.


-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC

Re[2]: [room] рссылка desktop@

[Беляев В.Н.]

Hello Anatoly,

Wednesday, November 23, 2005, 3:34:06 AM, you wrote:

AY> Andrey Rahmatullin пишет:
>> Что-то мне не очень нравится, что обсуждение идет без участия собственно
>> community@.
AY> IMHO лучшая часть community@ курит,
Совсем не факт :)

AY> Традиция, однако, наиболее важые вопросы решать в курилке или бане. :)
Ну да, есть такое....
AY> А если серьезно, у инициаторов еще нет понимания и единогласия по
AY> данному вопросу, выносить его сейчас на всеобщее обсуждение -- только
AY> флейм подымать.
А это уже совершенно отдельный вопрос...




-- 
Best regards,
 Беляев                            mailto:w_n_b@mail.ru

Re: [room] рссылка desktop@

[Vitaly Lipatov]

On Tuesday 22 November 2005 09:40, Genix wrote:
> Andrey Rahmatullin wrote:
> >>Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей,
> >> которые как раз нисколько не админы.
> >
> > Так кого выгонять будем - админов или юзеров?
>
> я бы тоже предоставил отдельную жилплощадь именно админам.
Да, давайте админов выселим, пусть сообщество не пугают.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

[room] Re: рссылка desktop@

[Andrei Lomov]

Vitaly Lipatov wrote:

>> я бы тоже предоставил отдельную жилплощадь именно админам.
> Да, давайте админов выселим, пусть сообщество не пугают.

Писать ладно, кто читать-то будет? 

-- 
Всего доброго,
А.Л.

Re: [room] Re: рссылка desktop@

[Michael Holzman]

On 11/23/05, Andrei Lomov <a.lomov@mail.ru> wrote:
>
> Писать ладно, кто читать-то будет?
Меня больше волнует обратная проблема - кто писать будет. Читатели-то
найдутся. Один уже есть :-)

--
Regards,
    Michael Holzman

[room] Re: Re: рссылка desktop@

[Arioch]

23.11.05 в 01:31 Anatoly Yakushin в своём письме писал(а):


>> Чем рисовать и как - наверное тоже лучше делать cross-distr и м.б. даже
>> cross-OS отдельную рассулку типа oo-discuss
> Я не думаю, что нужна еще одна кросс-рассылка. Поддержка пользователей
> Виндовс - "это не моя война". Пусть о них в Речмонде голова болит.
> Но учить их кодеки ставить - Боже упаси

Ключевое слово - чем рисовать и как.
Кодеки идут лесом, а проблема GIMP'a, IncScape'a и т.д.
Как скриптовать и где найти питон под винды :)

desktop@ не имеет смысла cross-OS, а вот графика - вполне.

Жаль нету под Линукс ColorPilot'a, правда они вроде идею запатентовали :)

-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] рссылка desktop@ (или admins@)

[Michael Shigorin]

On Wed, Nov 23, 2005 at 01:34:06AM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> А если серьезно, у инициаторов еще нет понимания и единогласия
> по данному вопросу, выносить его сейчас на всеобщее обсуждение
> -- только флейм подымать.

Смотря чего.  По крайней мере один раз утащить админов предлагал
я (летом), а после того была ядрёна бомба по базе подписчиков
community@.  Вследствие чего вопрос перегруженности списка на
некоторое время отложился...

А вообще для админов есть довольно неудачно названный isp-list@:
http://lists.osdn.org.ua/wws/info/isp-list

backports@ когда-то тоже у нас начинались, может, и админскому
месту придёт своё время.

PS 2 galilley@: в community@, в community@, не переживайте. :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 20, 2005 at 02:44:02PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> Вобще давно назрело, учитывая то количество пользователей,
> которые как раз нисколько не админы.  Мне например про iptables
> читать надоело (знать бы еще, что это такое :) ) А бедные
> пользователи то в oo-discuss@ свару затеят, то курить идут.
> Надо. Я за!

Эта... знаешь, а fido7.ru.linux.chainik пытались поднять много
раз и вот сейчас, опять засунув нос в f.r.l, _туда_ его
засовывать и в ус не подумаю.

Не совсем прямо про desktop@, но есть мнение, что серьёзные
вопросы оттуда бывают как раз в sisyphus@, community@,
oo-discuss@, несерьёзные -- вполне могут быть в community@
(на то оно и сообщество -- сообщаться и тем совершенствоваться),
а вот флейм по делу можешь смело перенаправлять сюда, с тем
чтоб полезные результаты возвращать на место.

Как ты у себя разделываешь(ся) при затевании бесполезных свар
-- порой наблюдаю ;)

PS: тем не менее если ты (ну там с Отставновым, а то ещё и Витуса
притащишь) сварганишь какой desktop@alt или @lrn -- ну припруся.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 20, 2005 at 04:04:15PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> Andrey Rahmatullin пишет:
> > On Sun, Nov 20, 2005 at 03:19:23PM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> >>Ну и кто migor@ напишет, шоб рассылку поднял?
> > [смотрит в сторону mike@] ну, не будем показывать пальцем...

[смотрит просто в сторону] фью, фффью-у-уить-ти-фью...

> Да уж ладно. Сам напишу.

Список рассылки desktop не существует (c) mailman

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Mon, Nov 21, 2005 at 12:24:47PM +0500, Беляев В.Н. wrote:
> AR> Так кого выгонять будем - админов или юзеров?
> Для админов отдельную рассылку!  isp-list@altlinux.org.ua
> не предлягать, там все-же другой уклон.

Заведующий уклоном уже раскаялся, но не знает, как теперь
переименовать (кроме mv isp-list@altlinux.org.ua \
admins@lists.altlinux.org :).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 20, 2005 at 10:17:11PM +0900, Denis G. Samsonenko wrote:
> Просто я не вижу необходимости опять делить рассылку.

Если без "выгонять" -- то необходимости и я не вижу (см. рядом).

> И десктоп, и сервер надо настраивать, и многие компоненты там
> совпадают. А значит, чтобы нормально разобраться со своим
> компьютером все равно придется читать обе рассыли. И в чем
> тогда смысл?

Дело в том, что порой начинаются обстоятельные треды, которые
скоропостижно затихают не потому, что тема разобрана, а потому, 
что участники (люди культурные) предполагают, что для рассылки 
она становится слишком уж специфичной -- учитывая разный уровень
подписчиков community@ (ну, предполагаю так), это может их
напрягать.

Соответственно и эта рассылка, и ряд "узкоспецифичных" навроде
backports@, openldap@, isp-list@, web-team@ -- создавались именно
как точка возможного продолжения таких дискуссий, "клапан", а не
как обязательство по минимальному суточному трафику или основание
кого-то куда-то выгонять.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 20, 2005 at 07:14:42PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:
> > Что вы думате об этом?
> Хотелось бы знать, какой круг вопросов Вы собираетесь видеть в
> этой рассылке? Иксы, мультимедиа, игрушки... Что ещё? 

Кстати, игрушки и wine -- прямая тема games@
(http://lists.osdn.org.ua/wws/info/games).

Я давно предлагал поставить туда ссылку с lists.altlinux.org :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Mon, Nov 21, 2005 at 01:10:02AM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> 1. Текстовые редакторы, текстовые процессоры, электронные
> таблицы, персональный доступ к данным, PIM.

discuss@?

> 2. Графика - пиксельная, векторная, 3Д.

А где-нить гимповые рассылки есть?  Можно было бы туда податься.

> 3. Цифровое фото и видео.

Вот разве что.

> 4. Звук - воспроизведение, запись, обработка

music@?

> 5. Непосредственно пользовательское окружение - все эти КДЕ,
> Гномы и протчие виндовмейкеры, пользовательские файловые
> менеджеры, полезные утилиты и программки.
> Ну и на закуску
> 5. Игры и протчая.
> Ну вот так примерно.

А совсем в сумме оно исторически неплохо и в community@
уживается.  Для шибко занятых есть и нормальные почточиталки ;)
(уж прости на шаблонном ответе ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[room] lists.osdn.org.ua

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 876 bytes --]

On Mon, Nov 21, 2005 at 09:26:22PM +0200, Chernetsky Andrey wrote:
> > Так у mike@ что-то поднято на .ua. Может быть, лучше объеденить
> > усилия или пользоваться той рассылкой, которая уже есть?
> Там есть один ньюанс, общаются в основном на украинском, что
> вполне логично, но мне беларусу читать тяжеловато, хоть и
> понятно.

Рассылки на lists.osdn.org.ua (кроме linux@ и talk@, где свои
полиси и веские исторические причины) -- вполне нормально
принимают сообщения и по-русски, и по-украински.  Публика обычно
тоже вполне адекватно относится к тому, чтобы собеседник мог
понять вопросы/ответы.

Не знаю, что с рассылками на linux.by (mlug-talk@ вроде где-то 
в стороне жил и летом проблемы были?..), но ежели чего -- можем 
пригласить и беларуской :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Wed, Nov 23, 2005 at 12:14:09AM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> >>Ну и на закуску
> >>5. Игры и протчая.
> > Так у mike@ что-то поднято на .ua. Может быть, лучше объеденить
> > усилия или пользоваться той рассылкой, которая уже есть?
> Там очень много мовы. Я не против, но многие треды понимаю с трудом.

В games@?  Да ладно.

А linux-list@ -- это рассылка LUG, тут уж звыняйте, имеем право.

> > Мне кажется, что надо более эффективно использовать те
> > рассылки, которые уже есть.
> Мне кажется, что иногда полезно что-то новое.

Иногда полезно посмотреть над сделанным и понять, что стартануло,
что -- нет, где всё на месте, чего не хватило.

Сухой остаток -- может, речь о том, чтобы "около"-вопросы не-ИТ
толка (мультимедиа, юзабилити) в какую desktop@ пригласить?

Не в десяток рассылок, а в одну.  Типа, не-ИТ-профессиональную,
но опять же warm and fuzzy place.

А если трафик начнёт зашкаливать или наметятся явно углублённые
тематические тенденции -- вот тогда и отпочковывать уточняющие
ресурсы.

А, Док?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] рссылка desktop@

[Michael Shigorin]

On Wed, Nov 23, 2005 at 01:29:09AM +0300, Anatoly Yakushin wrote:
> >>>>3. Цифровое фото и видео.
> >>Сейчас достаточно много публики, которая стала интересоваться
> >>цифровым фото и видео. Вопросов много, от выбора техники до
> >>ее применения.

Кстати, Скулаченко тут пояснил не так давно, что
fido7.ru.photo.digital от неудачного экземпляра модератора
де-факто померла.  Вот тебе и вариант забутстрапить ресурс.

> > Ой, только про выбор техники не надо, а то такие войны
> > начнутся:-(

Так это нормально :-)  В hardware@ их тоже бывает, но без
мордобития же.

> Может и начнутся, а может и нет. Меня постоянно заваливают
> письмами на тему - какой аппарат купить, а что это, а что то.
> Вполне себе актуальные вопросы -- надо сказать. Одна обработка
> RAW файлов чего стоит.

Угу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/