From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 13 Nov 2005 13:06:14 +0300 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Subject: Re: [room] =?koi8-r?B?KNPBzc8sxMXUzynVwsnK?= =?koi8-r?B?09TXzw==?= Message-ID: <20051113100614.GA21223@localhost> References: <200511081718.13131.combr@vesna.ru> <20051108134546.GN3788@ldc.net> <777d80610511080555i3964175bl@mail.gmail.com> <20051108140954.GP3788@ldc.net> <777d80610511080630y366fa980s@mail.gmail.com> <20051108185415.GQ16364@osdn.org.ua> <777d80610511081630k51ba86c1r@mail.gmail.com> <20051111193720.GZ16364@osdn.org.ua> <20051112181214.GA30649@localhost> <777d80610511121017q477ab014n@mail.gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <777d80610511121017q477ab014n@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.5.11 X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 13 Nov 2005 10:06:30 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Nov 12, 2005 at 09:17:40PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: >> Та же самая гордыня. Конкретный человек жёстко ставится выше всего >> общества. >> >> Гордыня -- отказ человека принять своё место в этом мире. Движение в любую >> сторону, и "ой я бедный, несчастный тупой ламер, подайте на пропитание" и >> "нету гор и яиц круче меня" суть одно и то же. AN> Не путайте мир и общество. AN> Любой человек всегда выше общества, но не выше никакого другого AN> человека. У каждого есть свое место в мире. Ключевое слово было -- "жёстко". И слово общество, увы, имеет несколько совсем разных значений: 1. структура, в которой люди являются частями структуры (макросистема); 2. совокупность всех людей, входящих в эту систему; Человек, разумеется, важнее системы. Но не важнее других людей. Предательство на войне это не просто небольшое изменение шансов какая из _систем_ победит. Это действительно не важно. Важно что результатом предательства могут быть смерти других людей. Единственная причина победы СССР в ВОВ была в том, что мы отчётливо понимали -- это война не за ресурсы и территории. Победа Германии означала безоговорочную смерть большого числа людей. Как абсолютное самопожертвование, так и "гори оно всё огнём, но свою жизнь я сохранить обязан" это неадекватности. Человек такими способами уходит от принятия на себя ответственности за выбор. Выбор между своей жизнью и чужими жизнями. К великому счастью от такого выбора большинство людей сейчас защищено. Но для тех, кто учавствует в боевых действиях, например, этот выбор приходиться совершать. -- С уважением, Денис http://freesource.info