From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sat, 12 Nov 2005 03:47:38 +0300 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Subject: Re: [room] Re: =?koi8-r?B?0sHazsnDwT8=?= Message-ID: <20051112004738.GJ27294@localhost.localdomain> References: <957265820511080120n22d8bcb2v@mail.gmail.com> <20051108101225.GN16364@osdn.org.ua> <957265820511080256x4ce75321l@mail.gmail.com> <20051108110024.GR7271@osdn.org.ua> <777d80610511080403t64e561a6j@mail.gmail.com> <20051108130222.GD7271@osdn.org.ua> <777d80610511080529v3bf629a7h@mail.gmail.com> <20051108182338.GN16364@osdn.org.ua> <20051109162000.GA5685@localhost> <20051111191320.GV16364@osdn.org.ua> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20051111191320.GV16364@osdn.org.ua> User-Agent: Mutt/1.5.11 X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 12 Nov 2005 00:47:40 -0000 Archived-At: List-Archive: On Fri, Nov 11, 2005 at 09:13:21PM +0200, Michael Shigorin wrote: >> И только в таких условиях могут в массовом порядке >> воспитываться свободные люди. MS> Шо-то про "массовость" напомнило... а, про "широкий конвейер". MS> Наверное, "узок, да и не конвейер...". Есть Вера, которая внутри. Она своя собственная у всех -- и формируется исключительно жизненным опытом и словами тех, кто своим же опытом доказал что понимает что-то в этой жизни. Так? Работает такая Вера или нет, зависит от умения пользоваться голвой конкретного человека. Есть вера, которая снаружи. Это _система_. Церковь, библия, священники -- это части этой системы. Сами по себе они ничто. Человек может ходить каждый день в церковь, выполнять все обряды, знать библию наизусть, но при этом быть полным ничтожеством. Так? Тогда для чего эта _система_? IMHO для того, чтобы облегчить людям поиск. Меньше шишек набивать своей головой. Так? Времена изменились, проблемы стали другие. Все старые грабли остались аккуратно разложеными, и по ним люди аккуратно проходятся стайками дружно получая по лбу. Но теперь количество граблей стало много больше. И понимать теперь людям больше надо. Вот и ищут все, так или иначе, какие-либо _универсальные_ решения для отдельных маленьких проблем. > >>> Преданность без независимости (здесь -- возможности послать) > >>> -- фикция. > MS>> Преданность с возможностью послать -- липа. И дешёвая отмазка > MS>> от своей никчемности с фигой в кармане. >> Гм. Ты понимаешь разницу между "возможностью" (в смысле вокруг >> никто не настучит по голове) и "возможностью" (в смысле я сам >> себе могу это позволить)? MS> Звонок в дверь. MS> - Вам кого? MS> - Абрамовича. MS> - Младшего или старшего? MS> - Младшего. MS> - А они оба умерли... MS> Понимаю, но тут она без разницы. Гм. Мне кажется что преданность -- это когда человек имеет физическую возможность сделать шаг в сторону, но его внутренние убеждения исключают такую возможность. Если же физической возможности нет, то это не преданность -- это принуждение. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- А у дома поддерживается USB 2.0 ??? -- rider in devel@