From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 11 Nov 2005 21:37:20 +0200 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Subject: Re: [room] =?koi8-r?B?KNPBzc8sxMXUzynVwsnK?= =?koi8-r?B?09TXzw==?= Message-ID: <20051111193720.GZ16364@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <87oe4wmqg9.fsf@main.home> <777d80610511080403t64e561a6j@mail.gmail.com> <20051108130222.GD7271@osdn.org.ua> <200511081718.13131.combr@vesna.ru> <20051108134546.GN3788@ldc.net> <777d80610511080555i3964175bl@mail.gmail.com> <20051108140954.GP3788@ldc.net> <777d80610511080630y366fa980s@mail.gmail.com> <20051108185415.GQ16364@osdn.org.ua> <777d80610511081630k51ba86c1r@mail.gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <777d80610511081630k51ba86c1r@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 11 Nov 2005 19:37:22 -0000 Archived-At: List-Archive: On Wed, Nov 09, 2005 at 03:30:55AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > > > Здесь один из "проклятых" вопросов -- право на самоубийство. > > http://www.livejournal.com/users/last_year/46969.html?thread=164473#t164473 > > > В Японии помогают сделать харакири. > > Это буддисты. > Нет. Это японцы. Пусть даже в виде традиций -- дзен-буддисты. > > > В Израиле право на самоубийство явно прописано. > > Это иудеи. > Надо уточнить, но кажется, религиозники там как раз против. Наверное. Но это иудеи. У них буква рулит, насколько помню, право наплевать на звезду Давида при опасности для жизни также явно прописано. Роднит их в этом с самураями всё та же гордыня, только тут что-то ещё противоположного знака (не подберу слово). > > > В Голландии разрешена эвтаназия. > > Это еретики. > Нет, это не иниуиатива церковников. Алексей, Вы что, всерьёз не понимаете, как связаны общество и то, как те, кто в нём, себя осознают? Причём вовсе не в последнем поколении? То, что сейчас есть люди вроде Виталика Липатова -- это вовсе не случайность. И без веков и поколений именно так всё было бы трижды иначе. > > > Сюда же примыкают вопросы об абортах, но лишь примыкают -- > > > это другая тема. > > Это тоже убийство. > Здесь имеется много известных возражений, но спорить бесполезно. Разумеется. Известное -- не значит верное. > > > Это очень сложные проблемы, я никому не советовал бы давать > > > быстрые однозначные ответы. > > Это простые проблемы, когда есть ключик. Страшные, но простые. > У каждого может быть свой ключик. А соглашаться надо всем. С чем? (с кем -- +/- понятно) > > PS: заранее извиняюсь перед теми, кого задел. Истина дороже, > > а знаю её только такой здесь. > Это честно, но написанное Вами выше -- навешивание ярлыков Белое -- это белое? > вместо попытки думать. Вера не освобождает от обязанности > думать. Достаточно долго думал, именно приходя к вере. С тех пор этот процесс, как ни странно, не прекращался. > Так "простой" вопрос: есть ли у гражданина неклерикального > государства право на самоубийство? (терпеливо) У любого человека есть право на любой поступок. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/