From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Envelope-To: X-Envelope-From: ziga@udm.net Date: Sat, 27 Aug 2005 09:54:36 +0500 From: Aleksey Korotkov To: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?= Subject: Re: [room] =?KOI8-R?Q?=D7=D9_=D7=D3=C5,_=CD=C1=CC=D8=DE=C9=CB=C9-?= =?KOI8-R?Q?=D0=D2=CF=C7=D2=C1=CD=CD=C9=D3=D4=D9, __=C4=D5=CD=C1=C5=D4=C5, _?= =?KOI8-R?Q?=DE=D4=CF_=DE=D4=CF-=D4=CF_=DA=CE=C1=DE=C9=D4=C5=3F?= Message-Id: <20050827095436.1880f89a.ziga@udm.net> In-Reply-To: <430EBF42.3030601@rambler.ru> References: <20050820061036.GB20589@localhost.localdomain> <20050820090601.GF10848@osdn.org.ua> <20050820150756.GD16874@localhost> <20050821092423.2ec09316.ziga@udm.net> <20050822141233.GA10082@mithraen.dimline.ru> <20050823043943.305fd80b.ziga@udm.net> <20050823052113.GA32587@localhost.localdomain> <20050824045211.3734fea8.ziga@udm.net> <20050825082719.GP7267@ldc.net> <430DAC9B.8070806@rambler.ru> <20050826084348.7e8fd37c.ziga@udm.net> <430EBF42.3030601@rambler.ru> X-Mailer: Sylpheed version 2.0.0 (GTK+ 2.4.9; i686-pc-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 27 Aug 2005 07:02:27 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Fri, 26 Aug 2005 11:05:38 +0400 Vasya Makarov wrote: VM> > VM> Крепостное право (позор) VM> > VM> дольше всех сохранялся. VM> > VM> > Пришло с Запада. В США когда _рабство_ отменили -- VM> > помните? А когда -- скамейки "только для белых"? VM> То, что где-то позор продолжался дольше не оправдание для VM> нас. Прочтите выше то, что писали -- Крепостное право (позор) дольше всех сохранялся. Я показал, что -- неправда. Оправдывать я никого не собирался. Это, действительно, позор. Только советую поинтересоваться историей вопроса -- как шёл весь процесс, кто был за отмену и кто -- против, почему не было сделано раньше. VM> > Вы про русско-японскую войну уверены, что хорошо знаете? VM> > Что Вам известны _все_ причины поражения? VM> Что, опять заговор ЦРУ? Вы совершенно зря иронизируете. Поинтересуйтесь, всё же. VM> > Первую мировую выиграла Антанта (в которую Россия входила, VM> > если забыли), на страны противоборствующие были наложены VM> > нехилые контрибуции и проч. VM> Эта война окончательно подорвала итак плохое здоровье России. Война подрывает здоровье любой страны. Если она принимает в ней участие, а не наживается на поставках (как США тогда). Вот позора -- не было. VM> > Суворов (выигравший _все_ сражения, которые он дал) -- тоже VM> > позор России? И многие другие, несть им числа -- тоже VM> > позор? VM> Суворовы, Кутузовы, Менделеевы, Пушкины появились в России VM> не благодаря монархии. Благодаря родителям. Вы про позор писали. Позора -- не было. Суворовы, Кутузовы, Менделеевы, Пушкины -- гордость России. И русские полководцы вели в бой -- за Веру, Царя и Отечество. VM> > А нужна она была? VM> А если бы её не приняли, революция произошла бы раньше. Революция в России, вопреки распространённому мнению, была одна -- та, что 1905 г. В феврале и октябре 1917 -- политические перевороты (из них первый -- типичный дворцовый переворот). А принятие конституции было серьёзной ошибкой, лишь ускорившей гибель государства. VM> Не нужно VM> пытаться придумать (вспомнить) идеальный государственный VM> строй, который решит все наши проблемы. Идеальных нет. Придумывать ничего не надо. Но есть такие, что совсем не годны, и есть те, что работали, и могут работать. -- С уважением, Алексей Коротков mailto:ziga@uni.udm.ru