From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Thu, 25 Aug 2005 12:24:27 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@altlinux.ru Subject: Re: [room] =?koi8-r?B?zyDT1cTYwsHIIM3J0sEs?= =?koi8-r?B?IM7VIMkg1MXIzs/Mz8fJySDUwc0g1sU=?= Message-ID: <20050825082426.GD28603@localhost> References: <20050821194443.GA11173@localhost.localdomain> <20050821205850.GC10848@osdn.org.ua> <20050821212214.GA19189@localhost.localdomain> <20050821213433.GD10848@osdn.org.ua> <20050822143627.GB10082@mithraen.dimline.ru> <20050822145658.GC5462@ldc.net> <20050822211719.2fe31f83.2182@r66.ru> <20050823134101.GN17163@ldc.net> <20050823141421.GE26388@localhost> <20050825061612.GE7267@ldc.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20050825061612.GE7267@ldc.net> User-Agent: Mutt/1.5.9+cvs20050717i X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 25 Aug 2005 08:24:34 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Thu, Aug 25, 2005 at 09:16:12AM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> ((Не понял... Хоть это и неважно, но... чем же они идиоты, если DOR> запбабахали нам такую классную систему образования и воспитания? Впрочем, DOR> это неважно.)) Забахали не они. Революционеры забабахать ничего не могут, это по своей сути разрушители, что очередной раз мы и наблюдали. Потому как если есть мозги, то вместо революций будут "бархатные революции", с постепенными улучшениями. Вроде той политики, что сейчас проводит Путин. DOR> Вы, Денис, говорили, что тогда была система образования и воспитания, а DOR> сейчас ваще кошмар? DOR> Я позволю себе вернуться к этому вопросу. DOR> Мы все есть результат той системы. Все. И те, которые сейчас собирают DOR> отбросы на помойках, и те, которые имеют участки размером в пол-района и DOR> немерянные счета. Сегодняшние студенты и (экс)президенты -- все оттуда. DOR> Все добрые и злые дела сегодня делаются нашими руками. Безусловно. DOR> Я давно сделал один вывод, поделюсь -- бездуховные дети вырастают у DOR> бездузовных родителей. И не иначе. Я вообще не уверен, что можно ребёнка DOR> отдавать государству на воспитание. Поэтому говорить, что дети DOR> бездуховные из-за того, что некуда ребёнка приткнуть -- это от лени. Знаю DOR> на собственном опыте, и опыте близких. Безусловно. Только сейчас эти самые родители должны пахать часто по 12 часов в сути чтобы дети с голоду элементарно не умерли. Некогда им детьми заниматься. Раньше хоть кто-то занимался, а теперь никто не занмается, это раз. А во-вторых -- родители не могут научить ребёнка всему. Я -- программист. Если ребёнок захочет пойти по этому пути, я могу его научить. Если нет, то нужен другой человек, который научит, понимаешь? Который умеет учить. Сейчас ребёнка элементарно нечем занять, пока родители на работе. Занимает их телевизор и улица -- наше ТВ может вылепить только моральных уродов, ну и улица не отстаёт. Усилий очень много приходится прикладывать, чтобы прививать детям иммунитет ко всей это заразе. Только вот немногие обладают достаточными знаниями в психологии, чтобы это сделать, так понятно? DOR> Поэтому исключительно грустно слышать, как родители говорят, что дети DOR> растут бездуховными. И что винят в этом какую-то "систему" ("А что я?! Что DOR> я могу сделать, если мне вечером ребёнка и приткнуть некуда?..") Вечером как раз есть куда. Вечером с ребёнок можно поговорить, хотя бы. Только вот когда приходишь с работы уставший как собака, понимаешь что надо придумать как бы что приготовить пожрать, чтобы было съедобно, полезно и ДЁШЕВО, то действительно тяжело. Кто-то сильный -- справляется. Кто-то нет. Нам здесь всем легко говорить. Человек, у которого есть деньги на компьютер уже не шибко бедный. И многих этих проблем в принципе у нас нет -- и зряплаты другие. Хотя вот рабочий график у многих невменяемый, работа такая. DOR> Воспитывайте своих детей духовными. Это *всегда* нужно было делать вопреки DOR> системе :-) Просто совок приучил нас к тому, что мы можем этим не DOR> заниматься -- никто лучше не взрастит "смену", чем профессиональные DOR> "сеятели умного, доброго, вечного". Если они профессионалы -- безусловно. DOR> Но самое печальное, что мы, находя в совковой системе "воспитания" детей DOR> что-то положительное, не видим, что она приучила нас к тому, что ребёнка DOR> должно воспитывать общество, что убить ни за что можно и пару миллионов, DOR> что "лучше" -- это когда "проще", когда меньше ответственности -- и перед DOR> собой, и перед детьми. Что можно ничего не делать, что ругать -- занятие DOR> благородное. Да, это и были те проблемы, которые надо было решать. Хотя вот про ребёнка я таки не соглашусь. Я уверен что смогу воспитать детей лучше любой системы. У меня и времени, и сил, и знаний хватит. Но мне всё равно понадобится помощь специалистов в конкретных предметах. Опять же я -- смогу их найти и нанять. А вот человек который на заводе стоит у станка всего этого лишён. Человек, живущий вне Москвы тоже очень многих этих возможностей лишён. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- А у дома поддерживается USB 2.0 ??? -- rider in devel@