[room] совковые времена....

[room] совковые времена....

[Антон Горлов]

Мда...совок как был так и остался.

В общем должен был быть вчера мятал-концерт. Время еачала -19:00

В 18:50 приходим к месту првоедения. Hа улице ~300-400 человек, слышно как
разминаются музыканты. 19:00 --пока не пускают. 19:20 -- ситуация таже,
музыканты родолжают разогреваться. Решаем схродить ещё пифка купить. 
19:30 всё
равно ен пускают ещё...народ уже начинает становиться недовольным...
19:40 из милициеской машинки через матюгальник гворят чта концерта не 
будет и
всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ не
обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что городская
администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и не одобрила его
проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и довольными до ушей
улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала из 
уфы,
,саратова (то есть не местные).

Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно 
местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство 
размалёванные под типа труготов...

Так что вот так вот.

Re: [room] совковые времена....

[Igor Zubkov]

В сообщении от Воскресенье, 21-Авг-2005 18:35 Антон Горлов написал(a):
> Мда...совок как был так и остался.
>
> В общем должен был быть вчера мятал-концерт. Время еачала -19:00
>
> В 18:50 приходим к месту првоедения. Hа улице ~300-400 человек, слышно как
> разминаются музыканты. 19:00 --пока не пускают. 19:20 -- ситуация таже,
> музыканты родолжают разогреваться. Решаем схродить ещё пифка купить.
> 19:30 всё
> равно ен пускают ещё...народ уже начинает становиться недовольным...
> 19:40 из милициеской машинки через матюгальник гворят чта концерта не
> будет и
> всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ не
> обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что городская
> администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и не одобрила
> его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и довольными до ушей
> улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала из
> уфы,
> ,саратова (то есть не местные).
>
> Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно
> местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство
> размалёванные под типа труготов...

Я бы высказался бы по "тяжелее", только в рассылке не поймут.

> Так что вот так вот.

-- 
Now playing: Кино [] [] Группа Крови

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-21 21:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-22 3:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-22 8:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-22 13:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-22 13:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-22 23:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 5:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 5:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 6:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-22 14:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 3:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 5:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 5:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 6:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 6:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 14:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 8:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 14:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-24 3:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-24 13:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-25 3:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-25 4:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-25 5:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-25 6:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-29 15:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-29 19:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] don't panic :)

[@ 2005-08-29 21:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-25 14:44 UTC (permalink / raw)]

[room] музыка и психика

[@ 2005-08-25 15:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] учить жить

[@ 2005-08-26 11:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] учить жить

[@ 2005-08-26 12:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-25 6:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-25 14:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 5:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 5:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 6:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 6:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 6:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 7:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[@ 2005-08-23 6:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Afanasov Dmitry пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 09:54:45AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> 
>>Mike Lykov пишет:
>>у человека есть голова на плечах и он её использует не 
>>только для ношения шляпы,очков,еды
> 
> 
> ношения еды? надо попробывать :)
> 
За щеками... Знаете, животные такие бывают, хомячки...
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 296 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 11:12:11AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> Afanasov Dmitry пишет:
> >ношения еды? надо попробывать :)
> >
> За щеками... Знаете, животные такие бывают, хомячки...
нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)
-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 359 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 11:15:04AM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)
Ви таки меряли, сколько там капель?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<frob> hej
<ska-fan> привет переводчику Гнома
<raorn> и не только гнома...
<frob> и давно не переводчику =)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 357 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 04:03:25PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 11:15:04AM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> > нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)
> Ви таки меряли, сколько там капель?
специально да? :)

а скольки милиметровая капля вас интересует? :))
-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 604 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 03:01:07PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 04:03:25PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > Ви таки меряли, сколько там капель?
> специально да? :)
Не понял вопроса.

> а скольки милиметровая капля вас интересует? :))
Видимо, та, которая использовалась в измерениях, рез-ты которых отражены в
известном высказывании.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

>> о как. наводящий вопрос: а откуда ж пакеты берутся?
>Из сизифа вестимо.
не.
уточню: в сизифе пакеты самозарождаются или как?
		-- gns in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Afanasov Dmitry пишет:

>>>ношения еды? надо попробывать :)
>>За щеками... Знаете, животные такие бывают, хомячки...
> нее, хомяком быть не хочу. разорвёт же после первой же затяжки :)

У меня вон один поинт почитал про хомячка...потом немного подумал и 
написал в лоалку - "Хочу быть хомячком". И написал что-то типа 
веб-страницы (на более серьёзное времени не хватает пока...хотя задумки 
там не плохие).

P.S. http://sura.ru/mcd2003/

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:44:34AM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> я знал, что к этой фразе могут возникнуть претензии - и они возникли ;)
ML> Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что значит "этот 
ML> человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем тогда" - очень сложно и дело это 
ML> туманное.

Некоторые однозначные критерии могут быть. Если человек после концерта
идёт что-то там громить, однозначно не на пользу ему этот концерт пошёл :)

ML> Поэтому, я думаю, оставить решение - лучше я стал или нет, ходить мне на эти 
ML> концерты или нет - за собой ;)

А это правильно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Если в Сизифе есть (был) пакет с тем же именем и в нём есть Serial,
то вы не можете выложить пакет с меньшим значением Serial.
		-- ldv in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Денис Смирнов пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 10:44:34AM +0500, Mike Lykov wrote:
> 
> ML> я знал, что к этой фразе могут возникнуть претензии - и они возникли ;)
> ML> Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что значит "этот 
> ML> человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем тогда" - очень сложно и дело это 
> ML> туманное.
> 
> Некоторые однозначные критерии могут быть. Если человек после концерта
> идёт что-то там громить, однозначно не на пользу ему этот концерт пошёл :)
> 
Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?

> ML> Поэтому, я думаю, оставить решение - лучше я стал или нет, ходить мне на эти 
> ML> концерты или нет - за собой ;)
> 
> А это правильно.
> 

-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 10:35:00 +0400
Vasya Makarov wrote:

> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?

  В точку!
Никак не могу понять, что это за игра и откуда берутся "болельщики". За
что там болеть?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Pavel N. Solovyov wrote:

>   В точку!
> Никак не могу понять, что это за игра и откуда берутся "болельщики". За
> что там болеть?
Я вас умоляю. Среди тех кто громит нет ни одного болельщика. Я 
знаю многих людейболеющих за футбол. Они на стадионы то ходят не 
часто. И уж тем паче не громят ничего.
Это шпана - причем умело организованная кем-то. Не было бы 
футбола - нашли бы другую причину погромить и похулиганить :(

-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 13:18:34 +0400
Alexey Morsov wrote:

> >   В точку!
> > Никак не могу понять, что это за игра и откуда берутся "болельщики".
> > За что там болеть?
> Я вас умоляю. Среди тех кто громит нет ни одного болельщика. Я 
> знаю многих людейболеющих за футбол. Они на стадионы то ходят не 
> часто. И уж тем паче не громят ничего.

  Полностью с Вами согласен - есть такая категория болельщиков. Она не
бросается в глаза, поэтому я её и не учёл. Но, по большому счёту, все
соревнования проводятся именно для них.

> Это шпана - причем умело организованная кем-то. Не было бы 
> футбола - нашли бы другую причину погромить и похулиганить :(
 
  А вот с этим не согласен. Кому выгодно - "умело их организовывать"?
Разве что телевезионщикам, чтобы показать их бесчинства после скучного
матча... Зачем? Мне кажется, что самоорганизующаяся масса, без ярко
выраженных лидеров, которая сама себя распаляет...

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Pavel N. Solovyov wrote:
>   А вот с этим не согласен. Кому выгодно - "умело их организовывать"?
Много кому. Неформальным организациям, преступных сообществам (в 
мутной водице как известно). Тем же "браткам" от футбола. Если вы 
до сих пор считатете что в профессиональном спорте осталось хоть 
оля спорта - вы глубоко заблуждаетесь (imho). Все это бизнес и 
только бизнес. И в самом спорте и вокруг него. Увы, но факт - мой 
дядя еще в советские времена работавший врачом велосипедной 
сборной еще тогда так и сказал - нет больше спорта.


> матча... Зачем? Мне кажется, что самоорганизующаяся масса, без ярко
> выраженных лидеров, которая сама себя распаляет...
Масса - это толпа. Толпа есть существо тупое и на самостоятельные 
действия не способная (я не говорю про погром группки 
"болельщиков" человек в 10 палатки у метро). Чтобы толпа поперла 
ее заводят. До процесса конечно, потому что разъярившееся толпа 
неуправляема в принципе.

-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 14:13:20 +0400
Alexey Morsov wrote:

> Pavel N. Solovyov wrote:
> >   А вот с этим не согласен. Кому выгодно - "умело их
> >   организовывать"?
> Много кому. Неформальным организациям, преступных сообществам (в 
> мутной водице как известно). Тем же "браткам" от футбола. Если вы 
> до сих пор считатете что в профессиональном спорте осталось хоть 
> оля спорта - вы глубоко заблуждаетесь (imho). Все это бизнес и 
> только бизнес. И в самом спорте и вокруг него. Увы, но факт - мой 
> дядя еще в советские времена работавший врачом велосипедной 
> сборной еще тогда так и сказал - нет больше спорта.

  Видите ли в чём дело. Я, конечно, понимаю, что теория Ламброзо у нас
не в моде, но, глядя на морды "болельщиков", которые показывают по
телевизору, начинаешь думать, что организовать их невозможно.
Выдрессироровать - куда ни шло...
  По поводу спорта у меня уже давным-давно никаких иллюзий нет: с тех
самых пор, как Лидия Скобликова (помните такую?) оговорилась и сказала,
что её цель - "занять одно из платных мест".
  Единственное, что я хотел уточнить, что спорт не только бизнес, но и
политика, хотя разделять их...
 
> > матча... Зачем? Мне кажется, что самоорганизующаяся масса, без ярко
> > выраженных лидеров, которая сама себя распаляет...
> Масса - это толпа. Толпа есть существо тупое и на самостоятельные 
> действия не способная (я не говорю про погром группки 
> "болельщиков" человек в 10 палатки у метро). Чтобы толпа поперла 
> ее заводят. До процесса конечно, потому что разъярившееся толпа 
> неуправляема в принципе.
 
  Мне кажется, что эта толпа некий аналог лемовского океана... Почему?
Да потому, что англичане террористов запросто вычислили с помощью камер
наблюдения, а "заводил" у "болельщиков" не могут...


-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Pavel N. Solovyov wrote:
>   Мне кажется, что эта толпа некий аналог лемовского океана... Почему?
> Да потому, что англичане террористов запросто вычислили с помощью камер
> наблюдения, а "заводил" у "болельщиков" не могут...
Не не могут а видимо не хотят :) Как и у нас - начинают 
устраивать показательные облавы только после того как петух 
клюнет в попу... а так не чешутя - не нужно.

-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 14:44:00 +0400
Alexey Morsov wrote:

> Pavel N. Solovyov wrote:
> >   Мне кажется, что эта толпа некий аналог лемовского океана...
> >   Почему?
> > Да потому, что англичане террористов запросто вычислили с помощью
> > камер наблюдения, а "заводил" у "болельщиков" не могут...
> Не не могут а видимо не хотят :) Как и у нас - начинают 
> устраивать показательные облавы только после того как петух 
> клюнет в попу... а так не чешутя - не нужно.
 
  Мне кажется, что и в самом деле (у них!) некого:-(
Может я и не прав...

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Alexey Morsov пишет:
> Это шпана - причем умело организованная кем-то. Не было бы футбола - 
> нашли бы другую причину погромить и похулиганить :(
> 
"Не надо искать заговор там, где причиной всему дурь и глупость" 
  (с) не помню кто сказал
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Vasya Makarov wrote:
> "Не надо искать заговор там, где причиной всему дурь и глупость"  (с) не 
> помню кто сказал
Дурь иглупость говорите? Не - я не утверждаю что все 
псведоболельщики (давайте назовем их так, чтобы не пачкать 
настоящик болельщиков) организуються некой невидимой рукой - нет 
- не все. Но организуются. Или эти недалекие молодчики сами 
коллективно протаскивают на стадионы "молотовки", арматуру, биты? 
Это при том что на входах на стадион давно всех шманают 
почерному. Так просто - да - пацаны чиста пришли футбол 
посмотреть - но все как один почему-то с оружием, с четким 
намерением набить морду. Да - большинство там конечно по принципу 
стада - "все бежали и я бежал, все бил и я бил". Но момент 
организации (я не говорю что к ним вот подходят и гвоорят "а 
давайте вы сегодня вот те палатки разобьете и вон парочку 
кавказцев там помутузите, да стулья поотрываете") присутствует. 
Т.е. просто так толпа не поднимется. И про пиво не вспоминайте - 
его тоже вносить запрещено, да и половине этих недорослей больше 
пары бутылей ен по карману - а тем не менее -почему то все вдруг 
оказываются жутко бухие.. с чего бы это.
Но повторюсь - не всегда и не везде. Но бывает. А друной пример 
для неокрепших умов он заразителен.
Чесслова - вот в свете этого уважаю роллеров, велосипедистов, 
скейбордистов - вот хочется людям энергию свою куда-то деть, 
адреналина там - вот занимаются. И для здоровья полезно, и людям 
не мешаешь и красиво, и общение нормальное в той среде. А это - 
это извините ублюдство.


-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Aleksey Korotkov]

On Tue, 23 Aug 2005 14:30:07 +0400
Vasya Makarov wrote:

VM> "Не надо искать заговор там, где причиной всему дурь и
VM> глупость" (с) не помню кто сказал

Сказал тот, кто его подготовил.

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:35:00AM +0400, Vasya Makarov wrote:

VM> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?

Честно? Моё мнение? По таким "громящим" сначала воду и слезоточивый газ.
Потом предупреждение. Потом стрелять на поражение.

Но сначала организовать молодёжи более приличный досуг.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
(сейчас меня кунут, но что делать)
		-- mike in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 06:33:38PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> VM> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?
> Честно? Моё мнение? По таким "громящим" сначала воду и слезоточивый газ.
> Потом предупреждение. Потом стрелять на поражение.

Злой ты.  Это же типичное лечение последствий.
Ну как расстреливать за то, что виндузятник и вирусы/спам
невольно рассылает.

> Но сначала организовать молодёжи более приличный досуг.

Так отож.  Но обычно телегу впереди запрягают.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 06:08:29PM +0300, Michael Shigorin wrote:

VM>>> Громить и после футбола ходють. И что теперь, футбол запретить?
>> Честно? Моё мнение? По таким "громящим" сначала воду и слезоточивый газ.
>> Потом предупреждение. Потом стрелять на поражение.
MS> Злой ты.  Это же типичное лечение последствий.
MS> Ну как расстреливать за то, что виндузятник и вирусы/спам
MS> невольно рассылает.
>> Но сначала организовать молодёжи более приличный досуг.
MS> Так отож.  Но обычно телегу впереди запрягают.

Увы :(

Но если досуг организован, то тех кто таки предпочитает громить -- см.
выше. То бишь предупреждать и стрелять.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Конечно, при установке пакета fetchmail последним пользоваться практически
невозможно до тех пор, пока он не будет настроен.
		-- ldv in devel@

[room] судим

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 08:16:04PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Но если досуг организован, то тех кто таки предпочитает громить
> -- см.  выше. То бишь предупреждать и стрелять.

Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
ну так и не говори COMMIT".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[room] jrrt переводы

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Четверг 25 Август 2005 16:41 Michael Shigorin написал(a):
> коричневый-синий-жёлтый
а это какой? :) 
правильный это (c) Григорьева-Грушецкий (p) 1991 "Северо-Запад", такая 
сине-зеленая коробка с желтыми мягкими книжками.

Re: [room] jrrt переводы

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 25, 2005 at 04:54:08PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > коричневый-синий-жёлтый
> а это какой? :) 

  I коричневый,
 II синий,
III жётлый (вышел с существенным разрывом во времени).

> правильный это (c) Григорьева-Грушецкий (p) 1991 "Северо-Запад",
> такая сине-зеленая коробка с желтыми мягкими книжками.

Под рукой нет совсем, не скажу.  Просто те, в которые из
любопытства (часто ли водятся потрясающие переводчики?)
доводилось заглядывать, в т.ч. в коробочные версии -- туфта
+/- полная, подстрочник без головы и тем более души.

Но это так, к слову -- не флейму ради ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[JT] Re: [room] судим

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Четверг 25 Август 2005 16:41 Michael Shigorin написал(a):
> а ROLLBACK сможешь?  нет? ну так и не говори COMMIT".
о. а это к универсальному языку для описания любых процессов . см. также 
"правила админа на отдыхе"

Re: [room] судим

[Денис Смирнов]

On Thu, Aug 25, 2005 at 04:41:37PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
MS> коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
MS> да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
MS> ну так и не говори COMMIT".

Это про который момент? Про то что горлума гэндальф защитил?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Если у кого-то есть работающий ftp-сервер, это не значит, что именно этот
ftp-сервер должен быть в Сизифе.
		-- ldv in devel@

Re: [room] судим

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 26, 2005 at 12:37:43AM +0400, Денис Смирнов wrote:
> MS> Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
> MS> коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
> MS> да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
> MS> ну так и не говори COMMIT".
> Это про который момент? Про то что горлума гэндальф защитил?

Первая мысль: "не защитил, а выгородил".  Вторая: "не Горлума,
а Бильбо"...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] судим

[Денис Смирнов]

On Fri, Aug 26, 2005 at 12:19:02AM +0300, Michael Shigorin wrote:
> MS>> Почитай "Властелин Колец" в Правильном Переводе (это который
> MS>> коричневый-синий-жёлтый), там старый бывалый дядька молодого
> MS>> да горячего хлопеца учил уму-разуму: "а ROLLBACK сможешь?  нет?
> MS>> ну так и не говори COMMIT".
>> Это про который момент? Про то что горлума гэндальф защитил?
 MS> Первая мысль: "не защитил, а выгородил".  Вторая: "не Горлума,
 MS> а Бильбо"...

:)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
А вот ZODB3.3 это, конечно, большой шаг вперед. Прощай ExtensionClass ;).
Я уже начал перепирать свои коды туда.
		-- cray in devel@

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 11:09 Денис Смирнов написал:
> Некоторые однозначные критерии могут быть. Если человек после концерта
> идёт что-то там громить, однозначно не на пользу ему этот концерт пошёл :)

Я такие случаи и не рассматриваю. 
Люди с неуравновешенной психикой всегда найдут повод, чтобы погромить что-то, 
вне зависимости - сходили они на концерт или нет.
Кстати, если они узнаЮт об отмене концерта - это повод не хуже.

Но очень жаль, если под одну гребенку попадают вполне мирные люди, которых 
ограничивают не меньше, чем вышеописанных.

Только на основании того, что "кажется, этот народ  станет хуже после этого 
концерта". На глаз ..

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 23, 2005 at 01:31:57PM +0500, Mike Lykov wrote:

ML> Только на основании того, что "кажется, этот народ  станет хуже после этого 
ML> концерта". На глаз ..

На глаз это можно делать только при длительном анализе конкретной группы.
И её репертуара. После чего можно (и нужно) запрещать концерты отдельных
групп для людей до 21 года (где-то так).

А вот с громящими -- разделываться быстро и эффективно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
* php-coder решил кикать фильмы, чтобы место высвободить)
<wRAR> php-coder: фильмы - это зло
<Pilot> водка --- зло. давайте займёмся её уничтожением!
<Pilot> чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган
* Pilot .oO(... тем меньше выпьет hiddenman?)

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 19:37 Денис Смирнов написал:
> ML> Только на основании того, что "кажется, этот народ  станет хуже после
> этого ML> концерта". На глаз ..
> На глаз это можно делать только при длительном анализе конкретной группы.
> И её репертуара. После чего можно (и нужно) запрещать концерты отдельных
> групп для людей до 21 года (где-то так).

Так-то наверно, да. Но я не припомню таких случаев анализа. Обычно запрещает 
некий чиновник, который о группе никогда не слышал (или слышал со слухов 
мелких чиновников), которому это какой-то стороной выгодно.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:44:34AM +0500, Mike Lykov wrote:
> Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что
> значит "этот человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем
> тогда" - очень сложно и дело это туманное.

А не надо сравнивать людей, надо сравнивать поступки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 12:21 Michael Shigorin написал:
> > Но все-таки ее написал. Потому что решил, что определить, что
> > значит "этот человек лучше того, а сейчас этот лучше, чем
> > тогда" - очень сложно и дело это туманное.
> А не надо сравнивать людей, надо сравнивать поступки.

ага. вот и см. в изначальном посте - "даже громить не стали" ;)
нет поступков - нет причин что-то решать.

Априори, на всякий случай запрещать - тоже не дело %)
Так можно и футбол, и каких-нибудь старичков типа deep purple на площади на 
день города запретить.. %)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 08:27:07AM +0500, Mike Lykov wrote:
> Этак можно договориться до того, что человек, делающий работу,
> которая ему нравится - наркоман со стажем и хорошим человеком
> быть не может.

Есть ещё термин "работоголик" и проблемы с семьёй и близкими 
у таких зачастую самые что ни на есть характерные.  То есть
зачастую близкие тащат подвиг терпения и помощи такому вот
ходячему экскаватору, но халявы-то не бывает, всё за счёт
чего-то происходит.

Ну, насколько могу судить по виденному.

И работать с работоголиками очень трудно... непредсказуемая
потому что работа получается из-за того, что на износ.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Август 2005 12:19 Michael Shigorin написал:
> > Этак можно договориться до того, что человек, делающий работу,
> > которая ему нравится - наркоман со стажем и хорошим человеком
> > быть не может.
> Есть ещё термин "работоголик" и проблемы с семьёй и близкими
> у таких зачастую самые что ни на есть характерные.  

Ну это опять крайности ;)

Если человеку нравится его работа - вовсе не обязательно он "работоголик" ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

[room] работоголики

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 01:41:34PM +0500, Mike Lykov wrote:
> Если человеку нравится его работа - вовсе не обязательно он
> "работоголик" ;)

Наоборот -- работоголик, которому его работа не нравится -- 
вообще мазохист ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Понедельник 22 Август 2005 11:31 Michael Shigorin написал(a):
> Знаешь, я не склонен называть шум музыкой, сборища -- концертами,
> а пляски -- танцами.
> См. тж. "Мэри Поппинс", там весьма доходчиво была изложена
> разница ;-)
а зацени http://delit.net/music/download.phtml?title_id=278785.
обычно это называется gothic doom :)

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

On 22.08.2005 17:27, Nick S. Grechukh wrote:
> В сообщении от Понедельник 22 Август 2005 11:31 Michael Shigorin написал(a):
>   
>> Знаешь, я не склонен называть шум музыкой, сборища -- концертами,
>> а пляски -- танцами.
>> См. тж. "Мэри Поппинс", там весьма доходчиво была изложена
>> разница ;-)
>>     
> а зацени http://delit.net/music/download.phtml?title_id=278785.
> обычно это называется gothic doom :)
>   
Therion - это хорошо-о :)))

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Morsov]

Alexey Rusakov wrote:
> Therion - это хорошо-о :)))
То да. ТОлько конуерты их посещать - без интереса вообще :) Тот 
же cd только с картинкой


-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

> PS: на самом деле докоп -- ровно того же поля, что и к LOR
> с FreeBSD community: как это влияет на людей?  Какими они оттуда
> выходят -- лучше или хуже, спокойнее или раззадоренней?..

За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был рядом со 
мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью) --после концерта 
выли гораздо веселее,добрее (наверное потому что всю злобу и прочую 
гадость выплеснули на концерте). А самое главное --уже казалось что всё 
не так плохо на самом деле. И вообще -- Михаил, вас никто не заставляет 
слушать heavy...Но этоже не значит что это плохая,никуда не годная 
музыка. Каждому своё.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Anton Gorlov wrote:

>За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был рядом со 
>мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью) --после концерта 
>выли гораздо веселее,добрее
>
Выли - это пять :)))

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Alexey Rusakov пишет:

>> За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был рядом со 
>> мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью) --после концерта 
>> выли гораздо веселее,добрее
> Выли - это пять :)))

очепятка..были. Я просто тока что появился на работе и не выспался... 
меня ночью в очередной раз затопили. Уже думаю над темой заклинания по 
вызову участкового или кого там для совершения заклинания пл 
деморализации соседки..7 раз за 2 недели же топит..

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 09:34:05AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> >PS: на самом деле докоп -- ровно того же поля, что и к LOR
> >с FreeBSD community: как это влияет на людей?  Какими они оттуда
> >выходят -- лучше или хуже, спокойнее или раззадоренней?..
> За всех говрить не буду..но скажу за ьех кто в тот момент был
> рядом со мной (на последнем удачном концерте прошлой осенью)
> --после концерта выли гораздо веселее,добрее (наверное потому
> что всю злобу и прочую гадость выплеснули на концерте).

И думаете, она ушла в канализацию?  Место испохабили, а "выли",
получается -- не "веселее,добрее", а уставши от злобы и
опустошённые.

Это как проблемы водкой лечить.

> А самое главное --уже казалось что всё не так плохо на самом
> деле. И вообще -- Михаил, вас никто не заставляет слушать
> heavy...Но этоже не значит что это плохая,никуда не годная
> музыка. Каждому своё.

Ессно.  И если бы когда-то не слушал, вот это бы не выступал.
(нет, tdm никогда не любил, а вот самый разный тяжеляк общего
плана -- да за милую душу... именно за милую душу)

Антон, понимаете, в чём фишка... если знаешь, что где-то есть
грабли (и ты по ним ходил), и видишь, как другие идут -- надо
хотя бы попытаться предупредить.  Возможно, это у меня опять
такой период в жизни -- наступать на свои, а видеть чужие. 
Но после одного весьма трудного события решил, что молчать 
в тряпочку просто из уважения к суверенитету -- нельзя.
Сказано с одной стороны, так пусть будет и с другой.

Ессно, сугубо дело собеседников, как относится к подобным
дискуссиям :-)  Главное, не обижайтесь, это действительно 
не предусмотрено (да и -- ничего личного, как обычно).

Вот.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Michael Shigorin wrote:

>Ессно.  И если бы когда-то не слушал, вот это бы не выступал.
>(нет, tdm никогда не любил, а вот самый разный тяжеляк общего
>плана -- да за милую душу... именно за милую душу)
>
>Антон, понимаете, в чём фишка... если знаешь, что где-то есть
>грабли (и ты по ним ходил), и видишь, как другие идут -- надо
>хотя бы попытаться предупредить.  Возможно, это у меня опять
>такой период в жизни -- наступать на свои, а видеть чужие. 
>Но после одного весьма трудного события решил, что молчать 
>в тряпочку просто из уважения к суверенитету -- нельзя.
>Сказано с одной стороны, так пусть будет и с другой.
>  
>
Есть мнение, что как и во многом другом, дело в умеренности и наличии 
собственных мозгов. Я как-то не ощущаю себя деградирующим из-за того, 
что в моих любимых группах числятся Tiamat, Therion и прочие. И у меня 
есть знакомая-металлистка, которая по эрудиции и умению выражать мысли 
даёт фору многим другим неметаллистам. При этом я представляю себе, 
сколько народа деградирует на почве фанатичного увлечения чем-либо, в 
том числе металлом.

Вы против футбола ничего не имеете, нет?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Alexey Rusakov пишет:

> Есть мнение, что как и во многом другом, дело в умеренности и наличии 
> собственных мозгов. Я как-то не ощущаю себя деградирующим из-за того, 
> что в моих любимых группах числятся Tiamat, Therion и прочие.

Мера всегда нужна..я ж не хожу в якорных цепях или в цепях со смывных 
бочков... не занимаюсь оккультизмом  (не щитая разных daemon'ов на 
сервере ;-)

> у меня 
> есть знакомая-металлистка, которая по эрудиции и умению выражать мысли 
> даёт фору многим другим неметаллистам. При этом я представляю себе, 
> сколько народа деградирует на почве фанатичного увлечения чем-либо, в 
> том числе металлом.
на почве того,чем нас кормит город (пепси) --тупеют ещё быстрее. народ 
который как правило приходит на такие концерты..можноскзать отморозки.. 
они кроме денег гничего и не знают..тащаться от заранее некачетсвенного 
товара (фанера или того то и пением не назвать)... Мятал,рок --там хоть 
выступают не под фанеру.


> Вы против футбола ничего не имеете, нет?

нет, иногда даже смотрю.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Anton Gorlov wrote:

>на почве того,чем нас кормит город (пепси) --тупеют ещё быстрее. народ 
>который как правило приходит на такие концерты..можноскзать отморозки.. 
>они кроме денег гничего и не знают..тащаться от заранее некачетсвенного 
>товара (фанера или того то и пением не назвать)... Мятал,рок --там хоть 
>выступают не под фанеру.
>  
>
+1

>>Вы против футбола ничего не имеете, нет?
>>    
>>
>нет, иногда даже смотрю.
>  
>
Я, собственно, к Майку в большей степени обращался :) Просто как тут уже 
было только что сказано, с футбольными фанатами всё гораздо хуже, чем с 
металлистами. В частности, потому что их больше, но не только.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:16:11AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> Вы против футбола ничего не имеете, нет?

Кто как, я нет.  В той части, где не про работорговлю, вой и
улюлюканье по ночам под окнами и давку с пивом.

Впрочем, в последнее действительно просто не надо лезть...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Michael Shigorin wrote:

>On Tue, Aug 23, 2005 at 10:16:11AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
>  
>
>>Вы против футбола ничего не имеете, нет?
>>    
>>
>
>Кто как, я нет.  В той части, где не про работорговлю, вой и
>улюлюканье по ночам под окнами и давку с пивом.
>
>Впрочем, в последнее действительно просто не надо лезть...
>  
>
Ну вот и с металлом очень похоже, имхо.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Aug 2005 10:16:11 +0400
Alexey Rusakov wrote:

> Вы против футбола ничего не имеете, нет?

  Совершенно идиотская игра и болельщики, соответственно, под стать
игре:-)

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Dmytro O. Redchuk]

On Tue, Aug 23, 2005 at 03:28:19PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Tue, 23 Aug 2005 10:16:11 +0400
> Alexey Rusakov wrote:
> 
> > Вы против футбола ничего не имеете, нет?
> 
>   Совершенно идиотская игра и болельщики, соответственно, под стать
> игре:-)
Адназначна.

Двадцать два бугая на одном поле за одним мячом... (с) по Райкину, типа...


=8О)

> 
> -- 
> 	Успехов. Павел.
> 

-- 
  _,-=._              /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
     `._ _,-.   )      _,.-'
        `    G.m-"^m`m'        Dmytro O. Redchuk

Re: [room] совковые времена....

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 522 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 12:50:13PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 03:28:19PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote:
> > On Tue, 23 Aug 2005 10:16:11 +0400
> > Alexey Rusakov wrote:
> > 
> > > Вы против футбола ничего не имеете, нет?
> > 
> >   Совершенно идиотская игра и болельщики, соответственно, под стать
> > игре:-)
> Адназначна.
> 
> Двадцать два бугая на одном поле за одним мячом... (с) по Райкину, типа...
хоттабыча на них не хватает :))

-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[room] hottab

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 02:56:21PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> хоттабыча на них не хватает :))

такого? :)

http://photo.lafox.net/boguslav2005/IMG_0018

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] hottab

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 314 bytes --]

On Tue, Aug 23, 2005 at 02:34:03PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 02:56:21PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> > хоттабыча на них не хватает :))
> 
> такого? :)
> 
> http://photo.lafox.net/boguslav2005/IMG_0018
почти. халата не хватает :)))

-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] hottab

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 03:38:16PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> > > хоттабыча на них не хватает :))
> > такого? :)
> > http://photo.lafox.net/boguslav2005/IMG_0018
> почти. халата не хватает :)))

Просто дядька как раз и известен как Хоттабыч, помимо того,
"патриарх украинской слаквари" (deepstyle.org.ua) :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 09:34:05AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> 
> 
> Ессно.  И если бы когда-то не слушал, вот это бы не выступал.
> (нет, tdm никогда не любил, а вот самый разный тяжеляк общего
> плана -- да за милую душу... именно за милую душу)
> 
> Антон, понимаете, в чём фишка... если знаешь, что где-то есть
> грабли (и ты по ним ходил), и видишь, как другие идут -- надо
> хотя бы попытаться предупредить.  Возможно, это у меня опять
> такой период в жизни -- наступать на свои, а видеть чужие. 
> Но после одного весьма трудного события решил, что молчать 
> в тряпочку просто из уважения к суверенитету -- нельзя.
> Сказано с одной стороны, так пусть будет и с другой.
> 
> Ессно, сугубо дело собеседников, как относится к подобным
> дискуссиям :-)  Главное, не обижайтесь, это действительно 
> не предусмотрено (да и -- ничего личного, как обычно).
> 
> Вот.
> 
Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно. Большего 
эффекта можно добиться не запрещая, а земещая, но это тоже не 
всегда применимо.
А тема "как учить молодёжь" неисчерпаема в силу своей 
принципаальной неразрешимости.

Может мы стареем? :)
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Vasya Makarov пишет:

> Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно. Большего эффекта 
> можно добиться не запрещая, а земещая, но это тоже не всегда применимо.
> А тема "как учить молодёжь" неисчерпаема в силу своей принципаальной 
> неразрешимости.
> Может мы стареем? :)

Меня давно консерватором назвали. ;-)

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 10:42:08AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> >Вот.
> Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно.

Что именно -- размахивание руками и "эва... мужик... ну опаньки"?..

> Большего эффекта можно добиться не запрещая, а земещая, но это
> тоже не всегда применимо.

Так я ж и не говорю, что умные цацы в горсовете.  То, что _они_ 
в свою очередь народ обозлили -- кристально ясно.

> А тема "как учить молодёжь" неисчерпаема в силу своей
> принципаальной неразрешимости.  Может мы стареем? :)

Ну почему учить молодёжь.  Я не знаю здесь, наверное,
большинство, но стараюсь относиться к людям в любом разе 
с уважением.  Потому что младший может быть мудрее, да и 
старший -- должен.  Соответственно лучше поучиться лишний
раз, чем отказаться от опыта и набивать свои шишки... IMHO.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Vasya Makarov]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Aug 23, 2005 at 10:42:08AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> 
>>>Вот.
>>
>>Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно.
> 
> 
> Что именно -- размахивание руками и "эва... мужик... ну опаньки"?..
> 
Бесполезно пытаться фиксить баги чужой жизни без исходников :)

Это как бороться с курением (гм, в курилке бороться с курением, 
этож надо додуматься)

-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 12:04:38PM +0400, Vasya Makarov wrote:
> >>>Вот.
> >>Это всё конечно хорошо, но как правило, бесполезно.
> >Что именно -- размахивание руками и "эва... мужик... ну опаньки"?..
> Бесполезно пытаться фиксить баги чужой жизни без исходников :)

Фиксить можно только свои.  А рецепты вот публиковать -- стоит.

> Это как бороться с курением (гм, в курилке бороться с курением,
> этож надо додуматься)

А где ж ещё-то? :))

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Igor Zubkov пишет:

>>Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно
>>местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство
>>размалёванные под типа труготов...
> Я бы высказался бы по "тяжелее", только в рассылке не поймут.
>>Так что вот так вот.

Да..музыка тяжелее..но народ более спокойный, чем готы.. скорее всего их 
испугало количество пришедших.

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Sun, 21 Aug 2005 19:35:41 +0400
Антон Горлов wrote:

> всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ
> не обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что
> городская администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и
> не одобрила его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и
> довольными до ушей

  Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
проведения массовых мероприятий...

> улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
> из уфы,
> ,саратова (то есть не местные).

  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
 
> Хотя 3 недели назад был гт-концерт..где выступали..как ни странно 
> местные мяталисы. Правда народу было ~200 человек, большинство 
> размалёванные под типа труготов...

  Если "мяталисы" так действуют на Вашу грамотность, то при чём здесь
времена. Прочитав Ваше письмо я понял, что "мяталис" - это диагноз:-(
  
-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Pavel N. Solovyov wrote:

>>всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ
>>не обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что
>>городская администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и
>>не одобрила его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и
>>довольными до ушей
>>    
>>
>  Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
>проведения массовых мероприятий...
>  
>
Надеюсь, для Вас не секрет, что определённые организации активно 
используют эти правила проведения с не слишком благими целями. Например, 
с целью вытянуть денег.

>>улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
>>из уфы,
>>,саратова (то есть не местные).
>>    
>>
>  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
>  
>
Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
"Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 08:46:23 +0400
Alexey Rusakov wrote:

> >  Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
> >проведения массовых мероприятий...
> >
> Надеюсь, для Вас не секрет, что определённые организации активно 
> используют эти правила проведения с не слишком благими целями.
> Например, с целью вытянуть денег.

  Что делать, если мы сейчас живём в таком обществе... Но законы и
правила, тем не менее нарушать не рекомендуется.
 
> >>улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов
> >приехала>из уфы,
> >>,саратова (то есть не местные).
> >>
> >  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
> >
> Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
> администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
> "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.

  Не знаю, что произошло с "Форпостом", слышал только про "Ленинград",
которому Лужков не разрешил... Но не разрешил аргументировано:-)

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>Надеюсь, для Вас не секрет, что определённые организации активно 
>>используют эти правила проведения с не слишком благими целями.
>>Например, с целью вытянуть денег.
>   Что делать, если мы сейчас живём в таком обществе... Но законы и
> правила, тем не менее нарушать не рекомендуется.
А их никто и не нарушил. Народ терпеливо ждал концерта..потом даже 
ничего громить не стали.

>   Не знаю, что произошло с "Форпостом", слышал только про "Ленинград",
> которому Лужков не разрешил... Но не разрешил аргументировано:-)

Да ленинград понятно. А здесь даже обьяснять не стали..просто послали на 
йух ~500 человек.

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 09:34:50AM +0400, Anton Gorlov wrote:
> А их никто и не нарушил. Народ терпеливо ждал концерта..потом
> даже ничего громить не стали.

Ещё чего не хватало.

> Да ленинград понятно. А здесь даже обьяснять не стали..просто
> послали ~500 человек.

Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.

-- 
Миша,
вспоминая количество организационки по Kodak Roadshow

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

>>А их никто и не нарушил. Народ терпеливо ждал концерта..потом
>>даже ничего громить не стали.
> Ещё чего не хватало.
После концерта ДДТ что-то было..но это было до меня и всего не знаю.

>>Да ленинград понятно. А здесь даже обьяснять не стали..просто
>>послали ~500 человек.
> Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
> организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 12:39:33PM +0400, Anton Gorlov wrote:
> >Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
> >организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
> Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..

Тем более. :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

>>>Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
>>>организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
>>Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..
> Тем более. :-)

В смысле?

Re: [room] совковые времена....

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 22, 2005 at 12:43:45PM +0400, Anton Gorlov wrote:
> >>>Деньги деньгами, правила правилами, а всё-таки ламеры тут --
> >>>организаторы, получается.  Нефиг браться, если не понимать, за что.
> >>Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..
> >Тем более. :-)
> В смысле?

Ну, опыт должен был быть.  А он обязывает.  (если бы впервые --
вестимо, больше шансов было бы оказаться чайниками :-))

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Michael Shigorin пишет:

>>>>Этиже организаторы устаривали и прошлый концерт с готами..
>>>Тем более. :-)
>>В смысле?
> Ну, опыт должен был быть.  А он обязывает.  (если бы впервые --
> вестимо, больше шансов было бы оказаться чайниками :-))
Я не сказал что они первый раз.. далеко не первый..

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Alexey Rusakov пишет:

>>> улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
>>> из уфы,
>>> ,саратова (то есть не местные).
>>  Ну так и бейте организаторов этого концерта..
> Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
> администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
> "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
+1. Организаторы здесь не причём. концерт устраивался общим усилиями 
нескольких человек (некоторых я даже знаю).. гот кнцерт устраивался по 
такой же схеме. Просто администаорцию испугало количество пришедших.

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 09:33:23 +0400
Anton Gorlov wrote:

> > Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
> > администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
> > "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
> +1. Организаторы здесь не причём. концерт устраивался общим усилиями 
> нескольких человек (некоторых я даже знаю).. гот кнцерт устраивался по
> такой же схеме. Просто администаорцию испугало количество пришедших.

  И всё-таки виноваты организаторы. Они должны были предварительно
договориться о времени, месте и о том, кто обеспечивает безопасность
(порядок) во время концерта. Пьяная, "размалёванные под типа труготов"
толпа, как правило, неуправляема... 

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>>Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую 
>>>администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и 
>>>"Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
>>+1. Организаторы здесь не причём. концерт устраивался общим усилиями 
>>нескольких человек (некоторых я даже знаю).. гот кнцерт устраивался по
>>такой же схеме. Просто администаорцию испугало количество пришедших.
>   И всё-таки виноваты организаторы. Они должны были предварительно
> договориться о времени, месте и о том, кто обеспечивает безопасность
> (порядок) во время концерта.

Это всё было сделано. Наврядли просто так будут обьявления на остановках 
развешивать..

  Пьяная, "размалёванные под типа труготов"
> толпа, как правило, неуправляема... 
> 
И тут вы меня не правильно поняли..такая толпа была на гот-концерте 2 
недели назад. Сейчас народ более спокойный был..даже в цепях корных было 
человек 5-7..

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 10:27:59 +0400
Anton Gorlov wrote:

> Это всё было сделано. Наврядли просто так будут обьявления на
> остановках развешивать..

  Ну, у нас на всех столбах висят объявления, и все несанкционированные.
Большинство кратких: - просто номер телефона...
 
>   Пьяная, "размалёванные под типа труготов"
> > толпа, как правило, неуправляема... 
> > 
> И тут вы меня не правильно поняли..такая толпа была на гот-концерте 2 
> недели назад. Сейчас народ более спокойный был..даже в цепях корных
> было человек 5-7..

  Понял почти правильно, потому как Вы ведь сами писали: "19:20 --
ситуация таже, музыканты родолжают разогреваться. Решаем схродить ещё
пифка купить". 
  Я обратил внимание на слово "ещё"


-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>Это всё было сделано. Наврядли просто так будут обьявления на
>>остановках развешивать..
>   Ну, у нас на всех столбах висят объявления, и все несанкционированные.
> Большинство кратких: - просто номер телефона...

не..у нас такого нет.

Re: [room] совковые времена....

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 22 Aug 2005 12:37:56 +0400
Anton Gorlov wrote:

> >   Ну, у нас на всех столбах висят объявления, и все
> >   несанкционированные.
> > Большинство кратких: - просто номер телефона...
> 
> не..у нас такого нет.

  У Вас отсутствует сервис для крутых пацанов!?  
У нас епархия даже деньги за такие содранные объявления платила;-)


-- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] совковые времена....

[Igor Zubkov]

В сообщении от Понедельник, 22-Авг-2005 07:46 Alexey Rusakov написал(a):
> Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую
> администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и
> "Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.

Ну так в Москву Лужков не впускает даже Ленинград... Я сочуствую москвичам...

-- 
Now playing: trail of lears [Profoundemonium] [] Fragife Emotional True Face

Re: [room] совковые времена....

[Alexey Rusakov]

Igor Zubkov wrote:

>В сообщении от Понедельник, 22-Авг-2005 07:46 Alexey Rusakov написал(a):
>  
>
>>Что-то мне подсказывает, что бить нужно всё-таки городскую
>>администрацию. То, что в Москве произошло с "Форпостом" и
>>"Перекрёстком", не поддаётся описанию приличными словами.
>>    
>>
>
>Ну так в Москву Лужков не впускает даже Ленинград... Я сочуствую москвичам...
>  
>
"Ленинград" - это не даже, это Юрмихалыч выпендривается. Нет у властей 
последовательной политики в отношении музыки. Зато есть большое желание 
подмять под себя, особенно на местах. Собственно, под раздачу-то обычно 
попадают не группы, а клубы.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] совковые времена....

[Anton Gorlov]

Pavel N. Solovyov пишет:

>>всем прсотба разойтись...музыканты по прежнему там поинрвывают и народ
>>не обращает внимания..после чего из матюгальника доносится, то что
>>городская администрация якобы ничего не знала о предстоящем концерте и
>>не одобрила его проведение..начинают собиратсья менты с дубинками и
>>довольными до ушей
>   Надеюсь, для Вас не секрет, что существуют определённые правила
> проведения массовых мероприятий...

Знаю. Но коцерт был не просто же так обьявлен..администрация знала про 
него..просто потом прикинулись тапками и...

>>улыбками... концерт в общем обломался..хотя часть музыкантов приехала
>>из уфы,
>>,саратова (то есть не местные).
>   Ну так и бейте организаторов этого концерта..

Причём здесь организаторы? они всё сделали как нужно.. если б 
админисрация не знала..то почему охрана из милиции была наместе..концерт 
отменили в самом конце...то есть его отменять не планирвалось.