From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 19 Aug 2005 23:28:57 +0300 From: Michael Shigorin To: smoke-room@altlinux.ru Subject: Re: [room] =?koi8-r?B?ItfZINfTxSwgzcHM2N7J?= =?koi8-r?B?y8kt0NLPx9LBzc3J09TZLCDE1c3BxdTFLCDe1M8g3tTPLdTPINrOwd7J1MU/?= =?koi8-r?Q?=22?= Message-ID: <20050819202857.GW10848@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: smoke-room@altlinux.ru References: <20050819135307.GL10848@osdn.org.ua> <20050819143754.GS14706@osdn.org.ua> <20050819194455.GC27543@localhost.localdomain> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 19 Aug 2005 20:29:00 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Sat, Aug 20, 2005 at 12:02:46AM +0400, Anton Farygin wrote: > Если начальник сказал - сделать тот-то и в такой то срок, то > этот человек так и делает. Это называется "исполнитель". У людей бывает хорошее качество -- исполнительность, такой специалист весьма ценен, но обычно несамостоятелен. С другой стороны, бывают "звёзды", которые с одной стороны -- откалывают жуткие глупости и обычно затягивают сроки (особенно если слишком много о себе думают -- плавали, знаем), а с другой -- без них действительно не получается ничего толком интересного. > Наверное должны быть и такие, иначе бы отрасль превратилась > в искусство. Безусловно должны -- см. тж. "Стрекоза и муравей". > а самая большая проблема - то, что держать людей искусства > может позволить себе только очень крутая компания. У которой > денег столько, что хватит на несколько десятилетий > разработки... Да ладно. Вы держите, и мы держим. И так вокруг :-) > > На самом деле маркетинг действительно важнейшая часть > > бизнеса. При одном маленьком условии -- маркетологи не > > принимают никаких решений, они просто предоставляют > > информацию для ведующих разработчиков и руководства компании, > > выполняя роль механизма обратной связи. > Именно так. Здесь не помешало бы вмешательноство технически > образованного маркетолога, который помимо того, что нужно > сделать - понимает - за счет чего это делается. Ещё надо, чтоб его выслушали. Поскольку ситуация "взяли человека, деньги платим, а слушать -- не слушаем" при всей своей парадоксальности тоже встречается. (необязательно маркетёра, любого, кто отвечает за какой-то кусок) > > Маркетинг при создании чего-то кардинально нового не > > работает. Он иногда работает для проверки идеи, часто для её > > доработки. И лучше всего работает, когда эту роль немного > > выполняет каждый разработчик, будучи в первую очередь > > разработчиком. > Я не думаю что это правда. А вообще чего мы тут обсуждаем ? > среди нас наверняка нет профессиональных маркетологов. Ну, можно штуку-другую попробовать пригласить. :-) Может, девушкам даже не очень незнакомы будут эти программерские морды за "@" :-) > Вы представляете себе список рассылки маркетологов, обсуждающих > тонкости программирования сетевых приложений с тредами ? ;) Список -- нет, а вот приезжай осенью к нам на коференцию (хм... почти что "приходи ночью на сеновал" ;) -- сможешь пообщаться и с Романенкой, который в Киевстаре немало чего сделал, и со Шветкой, которая сейчас в отделе маркетинга UMC, а мож и Влад Хмарный притянется, который разваливал Утел и сейчас -- Укртелеком. Ужыс, госконтора почти развалена до конкурентоспособного предприятия! :-) Причём Романенка может рассказать не только о маркетинге (в т.ч. free software), а и о том, как они фиксили в своё время поддержку multipath raid в linux kernel. :-) > > А правдиво мнение по поводу главенства маркетинга в те > > времена, когда коммуникация не была столь налажена. Если я > > сделаю что-то действительно качественное, то после этого > > всегда легко найти сектор рынка где это можно продать. Если > > сделано хреново, то тогда нужна туча народу чтобы впарить. > Но впарить то все равно можно. Показательный пример -- те же MS, 1С... > А зачастую бывает так, что качественный продукт просто не > находит своего покупателя из-за полностью отсутствующего > маркетинга. Угу. > Например - кто придумал встраивать фонарик в крышку ноутбука ? > Дайте мне его имя, я буду участвовать в создании его > скульптуры. Ибо вещь - гениальная и удобная. На ж/д вокзале во Львове часы в переходе к поездам имеют секундный циферблат из 60 светодиодов (12 красных, остальные зелёные) вокруг цифровых сегментов. Тоже памятник, однако. > Да неправда. Команда технарей без обслуги сдохнет. Как минимум > нужен кто-то кто будет выдавать зарплату ;) Иногда это бывает тоже технарь. Вот только когда-то начинается свой безнал и свой бухгалтер... ;-) -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/