[room] Баги Бога

[room] Баги Бога

[Michael Isachenkov]

http://www.strannik.de/daemon/bogbug.htm

-- 
/aphlux

now: Наутилус Помпилиус - Титаник

Re: [room] Баги Бога

[Vasya Makarov]

Michael Isachenkov пишет:
> http://www.strannik.de/daemon/bogbug.htm
> 
То-то мне никогда не нравились автоматические сборщики мусора 
как в Яве или в C#! Настоящие программисты на бажные автоматы не 
надеются, а освобождают все ресурсы в деструкторе.
А вообще эта вселенная, какая-то масдайская, память течёт, раз в 
вечность нужно вселенную переинсталлировать, процессы легко 
могут зомбироваться. Не хочу туда, и трава мне не понравилась!
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] Баги Бога

[Dmytro O. Redchuk]

On Thu, Aug 11, 2005 at 09:45:02AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> Michael Isachenkov пишет:
> >http://www.strannik.de/daemon/bogbug.htm
> >
> То-то мне никогда не нравились автоматические сборщики мусора 
> как в Яве или в C#! Настоящие программисты на бажные автоматы не 
> надеются, а освобождают все ресурсы в деструкторе.
> А вообще эта вселенная, какая-то масдайская, память течёт, раз в 
> вечность нужно вселенную переинсталлировать, процессы легко 
> могут зомбироваться. Не хочу туда, и трава мне не понравилась!
И баги плодятся и расползаются. Воюют, болеют, мрут, как мухи, опять
плодятся, жрут друг друга... И думают, что умнее Программиста.


PS
А вообще -- кривая аналогия. Скажем, вопрос "может ли Бог содать
оттакенный камень..." -- показывает только ограниченность нашей
"способности формулировать правильные вопросы".
;)  Не думаю, что "нормальный физик" такое спросит.

> -- 
> Regards,
> Vasya

-- 
  _,-=._              /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
     `._ _,-.   )      _,.-'
        `    G.m-"^m`m'        Dmytro O. Redchuk

Re: [room] Баги Бога

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 11, 2005 at 10:57:17AM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
> PS А вообще -- кривая аналогия.

Угу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Баги Бога

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 514 bytes --]

On Thu, Aug 11, 2005 at 10:57:17AM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
> А вообще -- кривая аналогия. Скажем, вопрос "может ли Бог содать
> оттакенный камень..." -- показывает только ограниченность нашей
> "способности формулировать правильные вопросы".
Ответ есть у Желязны.
Что-то вроде "Он не станет этим заниматься".

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> [...] каналы передачи сейчас хорошие,
ГДЕ ?!? (сидя на постоянно обламывающемся диалапе)...
		-- asy in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] Баги Бога

[Dmytro O. Redchuk]

On Fri, Aug 12, 2005 at 03:37:14PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Aug 11, 2005 at 10:57:17AM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
> > А вообще -- кривая аналогия. Скажем, вопрос "может ли Бог содать
> > оттакенный камень..." -- показывает только ограниченность нашей
> > "способности формулировать правильные вопросы".
> Ответ есть у Желязны.
> Что-то вроде "Он не станет этим заниматься".
Да не только это. Проблема больше в вопросе.

Ну, например, представим себе камень размером с Земной шар... Сможет? Ну,
почему "нет" -- создал же... Но тут же становится понятно, что теряется
весь смысл слова "поднять"... Но мы уже люди взрослые и почти разучились
краснеть из-за своей глупости, не так ли?-))


PS. "Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения с неба..." Когда-то я
    думал, что ударение тут на "знамения", но позже решил, что скорее на
    "лукавый и прелюбодейный".

> 
> -- 
> WBR, wRAR (ALT Linux Team)
> Powered by the ALT Linux fortune(8):
> 
> > [...] каналы передачи сейчас хорошие,
> ГДЕ ?!? (сидя на постоянно обламывающемся диалапе)...
> 		-- asy in devel@

-- 
  _,-=._              /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
     `._ _,-.   )      _,.-'
        `    G.m-"^m`m'        Dmytro O. Redchuk

Re: [room] Баги Бога

[Arioch]

Dmytro O. Redchuk пишет:

> почему "нет" -- создал же... Но тут же становится понятно, что теряется
> весь смысл слова "поднять"... Но мы уже люди взрослые и почти разучились

Не важно это. Я, например, слышал этот вопрос в другой формувлировке: 
такой камень, который не сможет уничтожить.

А от одного панка слышал ответ:
Отец-бог создает камни.
Отец-сын уничтожает.
А святой дух над ними носится и ****** (приходит в веселье) от них.

Re: [room] Баги Бога

[Dmytro O. Redchuk]

On Fri, Aug 12, 2005 at 07:06:22PM +0400, Arioch wrote:
> Dmytro O. Redchuk пишет:
> 
> >почему "нет" -- создал же... Но тут же становится понятно, что теряется
> >весь смысл слова "поднять"... Но мы уже люди взрослые и почти разучились
> 
> Не важно это. Я, например, слышал этот вопрос в другой формувлировке: 
> такой камень, который не сможет уничтожить.
Да, я умолчал об этом :-)
"Сможет ли Бог сделать такой камень, с которым не сможет чего-то
сделать?", да?

Мы хотим заставить Бога соревноваться с собой, и при этом считать себя
и судьями, и победителями? :-)

"Род лукавый и прелюбодейный..."

-- 
  _,-=._              /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
     `._ _,-.   )      _,.-'
        `    G.m-"^m`m'        Dmytro O. Redchuk

Re: [room] Баги Бога

[Nick S. Grechukh]

парадокса на самом деле нет. Может ли root запустить процесс который не 
сможет прибить? (да, может. на этот случай у меня всегда с собой фирменная 
изогнутая железячка от asus :))

а может ли рут оказаться лишенным своих прав? да, он может сбросить uid и 
зачрутиться. а вылезти уже не может, не прибив _этот_ шелл.

p.s. все, молчу, молчу :) 

http://www.rusf.ru/abs/int0045.htm:
"Все это - терминология. По моим (и не только моим, наверное) представлениям 
Бог - всеведущ, всемогущ, всезнающ. И, разумеется, вечен и непознаваем. Он 
- абсолютен. Любой переход его из этого абсолютного состояния в 
относительное (частное) приводит к потере всеобщности, а значит, и главной 
сути. Ипостась Бога - не есть Бог, как любой, сколь угодно большой объем 
Метагалактики не есть Вселенная ни в каком смысле этого слова - ни 
количественно, ни качественно, ни по набору признаков и свойств. 
Cтоит лишить Бога 'абсолютности', ограничить вездесущесть 
(пространственно-временной объем), всемогущество (доступную энергию), 
всезнание (количество используемой информации) какими-то числами, пусть 
невообразимо огромными, но конечными, и вы получите грандиозное явление 
природы, Сверхцивилизацию, если угодно, но Бог - исчезнет. А точнее - 
останется где-то (везде!) за пределами принятых вами ограничений."

Re: [room] Баги Бога

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 481 bytes --]

On Thu, Aug 18, 2005 at 03:26:41PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> парадокса на самом деле нет. Может ли root запустить процесс который не 
> сможет прибить? (да, может. на этот случай у меня всегда с собой фирменная 
> изогнутая железячка от asus :))
Кто такая?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Перед вами открывается уникальная возможность исправить ещё 244 пакета,
которые были повержены новым компилятором.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] Баги Бога

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Четверг 18 Август 2005 17:53 Andrey Rahmatullin написал(a):
> On Thu, Aug 18, 2005 at 03:26:41PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > парадокса на самом деле нет. Может ли root запустить процесс который не
> > сможет прибить? (да, может. на этот случай у меня всегда с собой
> > фирменная изогнутая железячка от asus :))
> Кто такая?
вместе с приводом дали пакетик с железячкой и инструкцией по использованию. 
для вскрытия застрявшего сидюка.

Re: [room] Баги Бога

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 548 bytes --]

On Thu, Aug 18, 2005 at 06:09:05PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> вместе с приводом дали пакетик с железячкой и инструкцией по использованию. 
> для вскрытия застрявшего сидюка.

Прикольно, а причем тут рут и процесс?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> > А можно узнать, какая такая причина заставила положить 25 мегабайть в
> > /etc[/gconf] ?
> Ну дык - там для всего основного GNOME'а лежат умолчания и XML-схемы.
А раньше в столько линукс помещался... весь...
*sigh*
		-- mike in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] Баги Бога

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Четверг 18 Август 2005 18:44 Andrey Rahmatullin написал(a):
> On Thu, Aug 18, 2005 at 06:09:05PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > вместе с приводом дали пакетик с железячкой и инструкцией по
> > использованию. для вскрытия застрявшего сидюка.
> Прикольно, а причем тут рут и процесс?
а ты попробуй прибить скажем mc зависший при обращении к КД. когда в лог 
валится туча seek failed. вот если выдернешь сидюк, есть шанс что ядро 
поймет как его обломали и вернет управление. хотя иногда только ребут 
помогает.