[room] джаббер

[room] джаббер

[@ 2005-06-27 14:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 14:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 14:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 14:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 14:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 14:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 15:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 15:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 16:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 16:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 17:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-27 19:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 3:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 3:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 3:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 5:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 5:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 6:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 7:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 7:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 7:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 7:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 7:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 7:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 8:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 9:58 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 10:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 11:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 11:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 11:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 12:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 12:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 12:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 12:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 13:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 13:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 13:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 13:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:41 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 14:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 15:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 15:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 15:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[@ 2005-06-28 17:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 11:42 Michael Isachenkov в своём письме писал(а):

>> Насколько я знаю, уже не обязательно. Хотя, хм, если сервер лежит, то
>> да, с тем же JID даже через другой сервер не выйдешь.
>
> Вот за это, наверное, люди и не любят джаббер. Т.е., каждый jid жестко  
> привязан к своему серверу? :(

Я бы провел аналогию с e-mail.
Там тоже каждый адрес привязан к серверу :-)

Лично для меня Джаббер - это многопротоколный клиент, но в отличие от  
гейма, миранды и прочих - поддержка разных протоколов|форматов (например  
RSS) сделана на сервере и пусть админы парятся, если какая несовместимость  
возникла :-)

-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

> (ближайший) серверов на клиентской стороне с этой целью разве плохо?

в Jajc есть список серверов, из которого предлагается выбрать при создании  
нового аккаунта.
Кажется так же есть то ли в psi то ли в tkabber


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 07:32 Mike Lykov в своём письме писал(а):

> а это неважно, если в ростерах собеседников ты присутствуешь в виде обоих
> jid ;)

Вот только когда наконец можно будет задаватьь одному польовател.ю  
несколько JID'ов?


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 13:16 Michael Isachenkov в своём письме писал(а):

> Давно пора сделать хотя бы единый центр авторизации.

для некоммерческрй технологии - единый сервер? вряд ли.
Скорее что-то типа p2p-сети для поиска jid'ов.

Увы, нынешние p2p сети устроены только под файлообмен, а подсети, сервисы,  
туннели - как их не называй - пока только в академ. игрищах  
рассматриваются :(


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 16:31 Alexey Morsov в своём письме писал(а):

> эээ.. грифельная доска ё

уже стандарт приняли? если это самодеятельность клиента-плагина, то к  
дабберу мало отношения имеет.

Кстати, кто через jabber.ru подключался к IRC ? у меня что-то не вышло.


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 17:55 Michael Isachenkov в своём письме писал(а):

> И никто не упомянул даже про SSL... А ведь это фича. Реальная фича.
>

не такая это и фича.
Во тесли между клиентами устанавливается тунель, так чтобы даже сам(и)  
сервер(ы) не могли прочитать переписку - это была бы фича.


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 578 bytes --]

On Tue, Jun 28, 2005 at 10:33:20PM +0400, Arioch wrote:
> Во тесли между клиентами устанавливается тунель, так чтобы даже сам(и)  
> сервер(ы) не могли прочитать переписку - это была бы фича.
Это не имеет отношения к IM системам.
Т.е. если это реалищовать - это будет что-то отдельное.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Значит на сборочном сервере на момент сборки не стоял новый libwmf-devel ;-(
Он не может быть поставлен; apt-get считает, что сохранить ImageMagick
важнее, чем поставить новый libwmf.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 436 bytes --]

On Tue, Jun 28, 2005 at 10:29:01PM +0400, Arioch wrote:
> Кстати, кто через jabber.ru подключался к IRC ? у меня что-то не вышло.
/me

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> я готов опубликовать Сизиф в таком виде.
Только предупредить надо, что не все йогурты одинаково полезны.
Среди моих непересобранных пакетов еще остались те, которые будут
валятся после обновления.
		-- zerg in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 394 bytes --]

On Tue, Jun 28, 2005 at 10:07:24PM +0400, Arioch wrote:
> RSS) сделана на сервере и пусть админы парятся, если какая несовместимость  
> возникла :-)
А они парятся?


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Запомните раз и навсегда: для сборки модулей (по кр. мере в дистрибутивах
ALT) _не_нужны_ исходники ядра. Только хидеры.
		-- wrar in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Alexey Rusakov]

Arioch wrote:

>Я бы провел аналогию с e-mail.
>Там тоже каждый адрес привязан к серверу :-)
>  
>
Слабоватая аналогия. Требуемая степень готовности, по сравнению с 
E-Mail, заметно выше. В IM аутбоксы не приняты.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 22:57 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а):

>> Во тесли между клиентами устанавливается тунель, так чтобы даже сам(и)
>> сервер(ы) не могли прочитать переписку - это была бы фича.
> Это не имеет отношения к IM системам.
> Т.е. если это реалищовать - это будет что-то отдельное.

Это почему ? Разве например по e-mail нельзя зашифрованные письма  
передавать?


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 22:58 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а):

>> RSS) сделана на сервере и пусть админы парятся, если какая  
>> несовместимость
>> возникла :-)
> А они парятся?

на хорошем стервере - парятся


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 23:43 Alexey Rusakov в своём письме писал(а):

> Arioch wrote:
>
>> Я бы провел аналогию с e-mail.
>> Там тоже каждый адрес привязан к серверу :-)
>>
>>
> Слабоватая аналогия. Требуемая степень готовности, по сравнению с
> E-Mail, заметно выше. В IM аутбоксы не приняты.
>

речь шла не о готовности, а моделях ОдинБольшойСервер vs  
СетьМаленькихСерверов


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

28.06.05 в 22:57 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а):

>> Кстати, кто через jabber.ru подключался к IRC ? у меня что-то не вышло.
> /me

Расскажи подробнее plz
в какую сеть и с какими настройками? т.е. как это выглядит все в кратце?
И каким клиентом?


-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Alexey Rusakov]

Arioch wrote:

>>>Я бы провел аналогию с e-mail.
>>>Там тоже каждый адрес привязан к серверу :-)
>>>      
>>>
>>Слабоватая аналогия. Требуемая степень готовности, по сравнению с
>>E-Mail, заметно выше. В IM аутбоксы не приняты.
>>    
>>
>речь шла не о готовности, а моделях ОдинБольшойСервер vs  
>СетьМаленькихСерверов
>  
>
А, виноват, потерял нить обсуждения. Тогда да.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 28 Июнь 2005 23:29 Arioch написал:
> > эээ.. грифельная доска ё
> уже стандарт приняли? если это самодеятельность клиента-плагина, то к
> дабберу мало отношения имеет.

аську вообще мало кто серьезно как стандарт воспринимает, так что эта 
"самодеятельность" - как раз на уровне аськи ;)

> Кстати, кто через jabber.ru подключался к IRC ? у меня что-то не вышло.

я сам не помню, как-то пробовал. но знаю, что другие подключались успешно
-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 400 bytes --]

On Tue, Jun 28, 2005 at 11:58:04PM +0400, Arioch wrote:
> Это почему ? Разве например по e-mail нельзя зашифрованные письма  
> передавать?
Так и в джаббере можно gnupg юзать.

И в аське можно, но криво ;)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> PS /me еще боится нового rpm, в котором может не оказаться -bE
Ну за этим-то я прослежу.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 00:58 Arioch написал:
> > Это не имеет отношения к IM системам.
> > Т.е. если это реалищовать - это будет что-то отдельное.
> Это почему ? Разве например по e-mail нельзя зашифрованные письма
> передавать?

а кто тебе мешает передавать защифрованные сообщения через jabber ?
gpg подключай и вперед

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 559 bytes --]

On Wed, Jun 29, 2005 at 12:02:03AM +0400, Arioch wrote:
> в какую сеть
альтовский канал на фриноде
но вроде пофик

> и с какими настройками? т.е. как это выглядит все в кратце?
Service discovery, подключаешься к irc.e.jabber.ru
Делаешь там "зарегаться".
Потом просто говоришь клиентом "Подключиться к конфееренции", указываешь
сервером irc.e.jabber.ru, комнатой altlinux%irc.freenode.net.
> И каким клиентом?
Psi.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Давайте ее в Сизиф, а там посмотрим.
		-- aen in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 28 Июнь 2005 19:54 Michael Isachenkov написал:
> Вопрос в том, где я возьму список, куда пересесть. 

найдете при желании. подскажу - www.jabber.org

> Иметь список (ближайший) 
> серверов на клиентской стороне с этой целью разве плохо?

неплохо, подайте идею разработчикам клиентов, да еще проспонсируйте.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Vladimir V Kamarzin]

>>>>> On 28 Jun 2005 at 11:33 Vasya Makarov writes:

>>>>Скажите мне, в чем его прелесть, кроме корпоративного IM?
>>  ML> а в нем, например, можно устраивать множественные логины из
>> разных мест под  ML> одним jid. аська отдыхает ;)
>>  ML> пошел с работы домой, например, присоединился с тем же jid,
>> перенаправил все  ML> сообщения на себя. потом дома отключился -
>> сообщения опять пошли на работу.
>> А это клиентозависимая фишка или нет? У меня с psi что-то не
>> получилось такое...
>>
 VM> Независимая, нужно разный приоритет устанавливать. На постоянном
 VM> подключении поменьше, на домашнем побольше.

Не канает.. когда подключаюсь из дома, на работе psi отваливается.

-- 
WBR, Vladimir V. Kamarzin.

r>       Hу тада pеальный unixway это qmail =)
Мальчик, иди отседова (c) :)) Я не такой извращенец :)
Проще sendmail настроить, чем qmail юзать :)
		-- Evgeniy Kozhuhovskiy in RU.UNIX.LINUX

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 09:18 Vladimir V Kamarzin написал:

>  VM> Независимая, нужно разный приоритет устанавливать. На постоянном
>  VM> подключении поменьше, на домашнем побольше.
> Не канает.. когда подключаюсь из дома, на работе psi отваливается.

Значит, ресурс одинаковый. 
назначь рабочему psiwork, домашнему psihome
будешь у всех появляться в двойном экземпляре

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Vasya Makarov]

Eugene Ostapets пишет:
> 28.06.05, Шайхутдинов Дамир<damir tecon.ru> написал(а):
> 
>>Я использую Джаббер дома. На работе тоже бы пользовался, если бы хоть один
>>клиент нормально работал с MS ISA Server (HTTP(S) прокси с авторизацией).
>>ICQ работает, а джаббер нет.
> 
> Как ни удивительно - sim в комплекте с allports.jabber.ru:443 :)
> 
> 
Чёй-то он мне пишет "Can't connect to proxy". Проху я ему даю 
HTTP/HTTPS, адрес/порт правильные. Он вообще работает?
(версия 0.9.3)
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] джаббер

[Eugene Ostapets]

29.06.05, Vasya Makarov<drmoriarty rambler.ru> написал(а):
> Eugene Ostapets пишет:
> >>Я использую Джаббер дома. На работе тоже бы пользовался, если бы хоть один
> >>клиент нормально работал с MS ISA Server (HTTP(S) прокси с авторизацией).
> >>ICQ работает, а джаббер нет.
> > Как ни удивительно - sim в комплекте с allports.jabber.ru:443 :)
> Чёй-то он мне пишет "Can't connect to proxy". Проху я ему даю
> HTTP/HTTPS, адрес/порт правильные. Он вообще работает?
> (версия 0.9.3)
У меня работал из состава М2.4 - но я уже месяц как ушел с того места
работы, поэтому могу только утверждать - у меня все работало (с)... В
принципе работал и tkabber, но он сволочь регулярно от MS ISA
отваливался и приходилось его вручную передергивать...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [room] джаббер

[Vasya Makarov]

Eugene Ostapets пишет:
> ...
> У меня работал из состава М2.4 - но я уже месяц как ушел с того места
> работы, поэтому могу только утверждать - у меня все работало (с)... В
> принципе работал и tkabber, но он сволочь регулярно от MS ISA
> отваливался и приходилось его вручную передергивать...
> 
Спасибо за надежду. "Будем искать" (с)
-- 
Regards,
Vasya

Re: [room] джаббер

[Alexey Morsov]

Andrey Rahmatullin wrote:
> On Tue, Jun 28, 2005 at 04:45:31PM +0400, Alexey Morsov wrote:
> 
>>Не так давно у нескольких моих знаокмых контакт лист изволил сделать ёк. 
>>Т.е. остались там пару номеров. :) И гвоорят такое у них переодически 
>>случается.
> 
> Какие клиенты?
Самые что ни на есть нативные (т.е. icq2003pro, icq4lite)

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> для некоммерческрй технологии - единый сервер? вряд ли.
> Скорее что-то типа p2p-сети для поиска jid'ов.

Такая реализация была бы неплоха, но только если фича p2p-обмена была бы частью протокола, который надо соблюдать.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Зимовье Зверей - Водолаз 1

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> > У меня как-то с sim 0.9 была такая ботва.
> Именно что.

Добавил кого-то в контакт-лист, пришел домой, не смог прочитать его с сервера в mICQ, пришел на работу, все замечательно, поставил дома SIM - все завелось.
Возможно, бага сервера, но я не уверен.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Зимовье Зверей - Водолаз 1

Re: [room] джаббер

[Maxim Tyurin]

Michael Isachenkov writes:

>> >Получается, что все пользователи jabber дураки, раз до сих пор там сидят их друзья? ;)
>> >  
>> Вы опять путаете протокол и сервер. Не все, а те, кто методом 
>> наименьшего сопротивления побежали регистрироваться на jabber.org, а 
>> теперь жалуются, что оно падает.
>
> По-моему, мне так никто и не ответил, есть ли на клиентской стороне список серверов, которые можно использоваться.
> И если нет/не предлагается перейти в случае падения, то это недоработка чего? недосмотр чей?

Улыбнуло :)
А в вашем mua есть списки pop3/imap/smtp серверов которыми можно
пользоваться?

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> > По-моему, мне так никто и не ответил, есть ли на клиентской стороне список серверов, которые можно использоваться.
> > И если нет/не предлагается перейти в случае падения, то это недоработка чего? недосмотр чей?
> 
> Улыбнуло :)
> А в вашем mua есть списки pop3/imap/smtp серверов которыми можно
> пользоваться?

localhost и никаких гвоздей. ;)
Сравнивать почту с IM-сервисом некорректно.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Pink Floyd - Is There Anybody Out There

Re: [room] джаббер

[Maxim Tyurin]

Michael Isachenkov writes:

>> > По-моему, мне так никто и не ответил, есть ли на клиентской стороне список серверов, которые можно использоваться.
>> > И если нет/не предлагается перейти в случае падения, то это недоработка чего? недосмотр чей?
>> 
>> Улыбнуло :)
>> А в вашем mua есть списки pop3/imap/smtp серверов которыми можно
>> пользоваться?
>
> localhost и никаких гвоздей. ;)
> Сравнивать почту с IM-сервисом некорректно.

Почему? ИМХО очень даже корректно.
Структура практически одинаковая, сообщения в оффлайн писать можно.

А, в случае jabber, "localhost и никаких гвоздей" сделать не проблема.

P.S. Например я сижу на своем сервере.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> > localhost и никаких гвоздей. ;)
> > Сравнивать почту с IM-сервисом некорректно.
> 
> Почему? ИМХО очень даже корректно.
> Структура практически одинаковая, сообщения в оффлайн писать можно.

Различие в слове Instant. Квазиреальное время :) Гораздо более высокие требования к надежности, в том числе и возможность сброса на резервный сервер. В идеале, конечно.
А в jabber получается жесткая привязка к серверу, на котором сидишь.

> 
> А, в случае jabber, "localhost и никаких гвоздей" сделать не проблема.
> 
> P.S. Например я сижу на своем сервере.

Правильно. Ваш jid привязан к вашему серверу, и чтобы перейти на другой сервер, потребуются некоторые усилия. ;)
В этом, конечно, почта с jabber схожа. Но не с другими IM :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Emir Kusturica & The No Smoking Orchestra - Lubenica

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 12:58 Michael Isachenkov написал:
> Правильно. Ваш jid привязан к вашему серверу, и чтобы перейти на другой
> сервер, потребуются некоторые усилия. ;) В этом, конечно, почта с jabber
> схожа. Но не с другими IM :)

а как в других IM  - icq, и ваш любимый mra, другие  - "перейти на другой 
сервер"?
Если вдруг текущий сервер стал совсем недоступен?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> > Правильно. Ваш jid привязан к вашему серверу, и чтобы перейти на другой
> > сервер, потребуются некоторые усилия. ;) В этом, конечно, почта с jabber
> > схожа. Но не с другими IM :)
> 
> а как в других IM  - icq, и ваш любимый mra, другие  - "перейти на другой 
> сервер"?
> Если вдруг текущий сервер стал совсем недоступен?

А централизованная кластерная система подразумевает отсутствие подобных проблем ;)
конечно, канал может ложиться, но, как правило, ложится либо магистраль, и тогда уже пол-Сети недоступно, либо офисный канал, а тогда пофиг, сколько серверов в резерве, и есть ли локальный.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Emir Kusturica & The No Smoking Orchestra - Djindji Rindji Bubamara

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 13:44 Michael Isachenkov написал:
> > а как в других IM  - icq, и ваш любимый mra, другие  - "перейти на другой
> > сервер"?
> > Если вдруг текущий сервер стал совсем недоступен?
> А централизованная кластерная система подразумевает отсутствие подобных
> проблем ;)

Вы не учитываете всего круга возможных проблем. я не зря сказал "для меня 
сервер недоступен" ;)

Помимо того, что ejabberd поддерживает кластеризацию, которую вы имеете ввиду, 
видимо, есть еще вариант...

> конечно, канал может ложиться, но, как правило, ложится либо 
> магистраль, и тогда уже пол-Сети недоступно, либо офисный канал, а тогда
> пофиг, сколько серверов в резерве, и есть ли локальный.

Есть вариант, что ложиться некоторое направление в сети, а остальные - 
работают.
Представьте, что есть я (пользователь) и есть 
супернавороченный-кластеризированный ОДИН сервер, который как раз находится в 
той части сети, которая мне сейчас недоступна. Неудача вот такая.

В случае jabber - я просто переключусь на любой доступный сервер (так как 
направлений на них - сотни) - от моего провайдера направо, налево, вперед, 
назад, и т.п. ;)

в случае icq/mra/aol/msn/разное - я НИЧЕГО не смогу сделать (будь они хоть 
кластеризованы на десятке серверов).

Я пытаюсь еще раз донести до вас эту мысль, хотя в этой ветке я уже обо всем 
этом писал, но ...ээ.. (письмо?) не дошло ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Alexey Rusakov]

Michael Isachenkov wrote:

>>а как в других IM  - icq, и ваш любимый mra, другие  - "перейти на другой 
>>сервер"?
>>Если вдруг текущий сервер стал совсем недоступен?
>>    
>>
>А централизованная кластерная система подразумевает отсутствие подобных проблем ;)
>конечно, канал может ложиться, но, как правило, ложится либо магистраль, и тогда уже пол-Сети недоступно, либо офисный канал, а тогда пофиг, сколько серверов в резерве, и есть ли локальный.
>  
>
Вот в этом втором случае бывает очень полезно иметь другой сервер на 
другом канале. Я уже не говорю о стоимости централизованной кластерной 
системы.

Ладно, на самом деле все всё уже обсудили, кажется, по кругу уже ходить 
начинаем.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> >А централизованная кластерная система подразумевает отсутствие подобных проблем ;)
> >конечно, канал может ложиться, но, как правило, ложится либо магистраль, и тогда уже пол-Сети недоступно, либо офисный канал, а тогда пофиг, сколько серверов в резерве, и есть ли локальный.
> >  
> >
> Вот в этом втором случае бывает очень полезно иметь другой сервер на 
> другом канале. Я уже не говорю о стоимости централизованной кластерной 
> системы.

Мне тут нашептывают в ухо, что когда-то в родных icq-клиентах был список логин-серверов. Я не видел, поэтому принимаю как байку :)
Стоимость кластера явно зависит от производительности IM-демонов, при максимальном количестве в 5000 она действительно будет большой.

> 
> Ладно, на самом деле все всё уже обсудили, кажется, по кругу уже ходить 
> начинаем.

Это да.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: 01-Spark Another Owl

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> > > Если вдруг текущий сервер стал совсем недоступен?
> > А централизованная кластерная система подразумевает отсутствие подобных
> > проблем ;)
> 
> Вы не учитываете всего круга возможных проблем. я не зря сказал "для меня 
> сервер недоступен" ;)

Не видел, прошу прощения.

> 
> Помимо того, что ejabberd поддерживает кластеризацию, которую вы имеете ввиду, 
> видимо, есть еще вариант...
> 
> > конечно, канал может ложиться, но, как правило, ложится либо 
> > магистраль, и тогда уже пол-Сети недоступно, либо офисный канал, а тогда
> > пофиг, сколько серверов в резерве, и есть ли локальный.
> 
> Есть вариант, что ложиться некоторое направление в сети, а остальные - 
> работают.

Есть. Только нормальный провайдер сразу переключает маршрутизацию на резервный канал.

> Представьте, что есть я (пользователь) и есть 
> супернавороченный-кластеризированный ОДИН сервер, который как раз находится в 
> той части сети, которая мне сейчас недоступна. Неудача вот такая.
> 
> В случае jabber - я просто переключусь на любой доступный сервер (так как 
> направлений на них - сотни) - от моего провайдера направо, налево, вперед, 
> назад, и т.п. ;)
> 
> в случае icq/mra/aol/msn/разное - я НИЧЕГО не смогу сделать (будь они хоть 
> кластеризованы на десятке серверов).
> 
> Я пытаюсь еще раз донести до вас эту мысль, хотя в этой ветке я уже обо всем 
> этом писал, но ...ээ.. (письмо?) не дошло ;)

А я вам толкую о том, что вам переходить на другой сервер затратно. На третий - еще затратнее и т.д. ;)

Собственно, получается "кит vs слон" - согласен ли я терпеть некое время, пока лежит канал до aol или согласен ли я с множественным воплощением себя на нескольких jabber-серверах. Я выбираю первое, вы - второе. Мой опыт показывает, что первое происходит достаточно редко (либо незаметно для конечного пользователя в моем лице), ваш - что достаточно часто.
Здесь высказывалась идея о p2p-обмене юзерами, если она будет реализована и будет реально работать, то большая часть моих претензий к jabber самоликвидируется.

(а в случае моей домашней сети мне пофиг, чем пользоваться. роутер ложится на порядок чаще, чем самый нестабильный jabber-сервер.)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: 07-No Rest For The Wicked

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 14:32 Michael Isachenkov написал:

> Собственно, получается "кит vs слон" - согласен ли я терпеть некое время,
> пока лежит канал до aol или согласен ли я с множественным воплощением себя
> на нескольких jabber-серверах. Я выбираю первое, вы - второе.

Ага.

> Мой опыт  показывает, что первое происходит достаточно редко (либо незаметно 
для конечного пользователя в моем лице), ваш - что достаточно часто. 

Мой опыт говорит мне, что крики "опять аська не работает!! и у меня!!" 
происходят не реже, чем не работает jabber.ru.
А по моему, даже чаще.
Так как серверы aol находятся все же дальше, чем москва ;)

> (а в случае моей домашней сети мне пофиг, чем пользоваться. роутер ложится
> на порядок чаще, чем самый нестабильный jabber-сервер.)

какой-то хилый роутер ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> > Собственно, получается "кит vs слон" - согласен ли я терпеть некое время,
> > пока лежит канал до aol или согласен ли я с множественным воплощением себя
> > на нескольких jabber-серверах. Я выбираю первое, вы - второе.
> 
> Ага.

Консенсус.

> 
> > Мой опыт  показывает, что первое происходит достаточно редко (либо незаметно 
> для конечного пользователя в моем лице), ваш - что достаточно часто. 
> 
> Мой опыт говорит мне, что крики "опять аська не работает!! и у меня!!" 
> происходят не реже, чем не работает jabber.ru.

А здесь - моя ошибка. .org, конечно. Насчет .ru, надеюсь, ситуация много лучше.

> А по моему, даже чаще.
> Так как серверы aol находятся все же дальше, чем москва ;)

"Россия для русских, Москва для москвичей" ;)

> 
> > (а в случае моей домашней сети мне пофиг, чем пользоваться. роутер ложится
> > на порядок чаще, чем самый нестабильный jabber-сервер.)
> 
> какой-то хилый роутер ;)

"Так ведь других-то нет!" - "Вот никаких и не читайте." :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: 14-Everybody Must Get Stoned

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 340 bytes --]

On Wed, Jun 29, 2005 at 09:28:25AM +0500, Mike Lykov wrote:
> будешь у всех появляться в двойном экземпляре
Да ну?
Ни разу такого не видел, чтоб разные ресурсы отдельно показывались.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Список недостатков не обсуждать, а исправлять надо ;-)
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 665 bytes --]

On Wed, Jun 29, 2005 at 09:04:25AM +0400, Vasya Makarov wrote:
> Чёй-то он мне пишет "Can't connect to proxy". Проху я ему даю 
> HTTP/HTTPS, адрес/порт правильные. Он вообще работает?
> (версия 0.9.3)

Щас как возьму, выдеру из контекста последнее предложение, и с радостью
отвечу "Нет, 0.9.3 не работает совсем".
А вообще вроде даже бага какая-то на мне висит, про неподключение через
прокси.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Мне доводилось видеть много разных kernel-dependent программ, и никто из
них по-настоящему не использовал _исходники_ ядра - только заголовочные
файлы и Makefile.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 628 bytes --]

On Wed, Jun 29, 2005 at 09:28:25AM +0500, Mike Lykov wrote:
> назначь рабочему psiwork, домашнему psihome
> будешь у всех появляться в двойном экземпляре
И кстати.
Можно общаться самому с собой, один ресурс с другим?
Хочется, чтоб можно было с работы себе домашнему в оффлайн что-нить
закинуть.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> В противном случае (если не искать причину) нельзя пользователям
> рекомендовать xorg вообще, мало ли у кого какие шрифты полетят.
пользователям вообще НИЧЕГО рекомендовать нельзя, мало ли что у них после
этого полетит.
		-- shrek in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Alexey Morsov]

Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Jun 29, 2005 at 09:28:25AM +0500, Mike Lykov wrote:
> 
>>будешь у всех появляться в двойном экземпляре
> 
> Да ну?
> Ни разу такого не видел, чтоб разные ресурсы отдельно показывались.
use tkabber :) Оно там забавно так выглядит ;)

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 15:06 Andrey Rahmatullin написал:
> Можно общаться самому с собой, один ресурс с другим?
> Хочется, чтоб можно было с работы себе домашнему в оффлайн что-нить
> закинуть.

 : )))) 
не пробовал, но по идее должно - ведь это два отдельных контакта получаются ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

> > Можно общаться самому с собой, один ресурс с другим?
> > Хочется, чтоб можно было с работы себе домашнему в оффлайн что-нить
> > закинуть.
> 
> Я как-то пробовал с Psi и каким-то Java-клиентом - с менее приоритетного  
> на более приоритетный сообщения посылаются, а обратно послать не  
> получилось - более приоритетный общался сам с собой.

просто супер :))

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Разные артисты - Вы просите песен, их нет у меня

Re: [room] джаббер

[Damir Shayhutdinov]

29.06.05 в 14:06 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а):

> On Wed, Jun 29, 2005 at 09:28:25AM +0500, Mike Lykov wrote:
>> назначь рабочему psiwork, домашнему psihome
>> будешь у всех появляться в двойном экземпляре
> И кстати.
> Можно общаться самому с собой, один ресурс с другим?
> Хочется, чтоб можно было с работы себе домашнему в оффлайн что-нить
> закинуть.

Я как-то пробовал с Psi и каким-то Java-клиентом - с менее приоритетного  
на более приоритетный сообщения посылаются, а обратно послать не  
получилось - более приоритетный общался сам с собой.

-- 
WBR,
Damir Shayhutdinov

Re: [room] джаббер

[Maxim Tyurin]

Andrey Rahmatullin writes:

> On Wed, Jun 29, 2005 at 09:28:25AM +0500, Mike Lykov wrote:
>> назначь рабочему psiwork, домашнему psihome
>> будешь у всех появляться в двойном экземпляре
> И кстати.
> Можно общаться самому с собой, один ресурс с другим?
> Хочется, чтоб можно было с работы себе домашнему в оффлайн что-нить
> закинуть.

Запросто.

P.S. PSI это точно умеет делать.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 484 bytes --]

On Wed, Jun 29, 2005 at 03:17:01PM +0500, Mike Lykov wrote:
>  : )))) 
Что тебя так рассмешило?
> не пробовал, но по идее должно - ведь это два отдельных контакта получаются ;)
В каком они месте отдельные? У меня что в SIM, что в Psi они склеены, и
вроде неразделяемы.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

У меня _всё_ работает.  Только не забудьте, что моё "всё" не обязательно
покрывает ваше "всё", скорее наоборот.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 531 bytes --]

On Wed, Jun 29, 2005 at 02:28:20PM +0400, Damir Shayhutdinov wrote:
> Я как-то пробовал с Psi и каким-то Java-клиентом - с менее приоритетного  
> на более приоритетный сообщения посылаются, а обратно послать не  
> получилось - более приоритетный общался сам с собой.
При этом оба в онлайне были?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Человека, который умудрился в 7 утра 1-го января перед тем
как лечь спать залить пакет в incoming уже не спасёт ничего :)
		-- mithraen in talk-room@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Damir Shayhutdinov]

29.06.05 в 19:04 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а):

> On Wed, Jun 29, 2005 at 02:28:20PM +0400, Damir Shayhutdinov wrote:
>> Я как-то пробовал с Psi и каким-то Java-клиентом - с менее приоритетного
>> на более приоритетный сообщения посылаются, а обратно послать не
>> получилось - более приоритетный общался сам с собой.
> При этом оба в онлайне были?

Точно не помню, полгода назад это делал. Но вроде оба клиента были в  
онлайне, и в контакт листе друг друга тоже видели.


-- 
WBR,
Damir Shayhutdinov

Re: [room] джаббер

[Arioch]

29.06.05 в 19:04 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а):

> В каком они месте отдельные? У меня что в SIM, что в Psi они склеены, и
> вроде неразделяемы.
>

у одной програаммы есть фан-поддержка - там разные люди с разными  
ресурсами сидят
В JAJC посто клиент получается не простой строкой, а раскрывающимся  
списком - на случай что тебе важно кому именно слать.

PS: себе мессаги надо слать не ф офлайн, а для управления оставленными  
дома прогами :D

-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Arioch]

29.06.05 в 07:26 Mike Lykov в своём письме писал(а):

> В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 00:58 Arioch написал:
>> > Это не имеет отношения к IM системам.
>> > Т.е. если это реалищовать - это будет что-то отдельное.
>> Это почему ? Разве например по e-mail нельзя зашифрованные письма
>> передавать?
>
> а кто тебе мешает передавать защифрованные сообщения через jabber ?
> gpg подключай и вперед
>

вопрос в наличие/отсуктствия стандарта на это

-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: [room] джаббер

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 434 bytes --]

On Thu, Jun 30, 2005 at 05:55:09AM +0400, Arioch wrote:
> > а кто тебе мешает передавать защифрованные сообщения через jabber ?
> > gpg подключай и вперед
> вопрос в наличие/отсуктствия стандарта на это
http://www.jabber.org/jeps/jep-0027.html

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

По поводу демон: может быть стоит употреблять более нейтральное к
церкви: сервис? ;-)
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Июнь 2005 20:04 Andrey Rahmatullin написал:
> >  : ))))
> Что тебя так рассмешило?

я тоже тут недавно сказал, что общался сам с собой - на меня странно 
посмотрели.

> > не пробовал, но по идее должно - ведь это два отдельных контакта
> > получаются ;)
> В каком они месте отдельные? У меня что в SIM, что в Psi они склеены, и
> вроде неразделяемы.

в tkabber они в виде раскрывающегося списка с подконтактами, как группа.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [room] джаббер

[Vladimir V Kamarzin]

>>>>> On 29 Jun 2005 at 10:28 Mike Lykov writes:

>>  VM> Независимая, нужно разный приоритет устанавливать. На постоянном
>>  VM> подключении поменьше, на домашнем побольше.
>> Не канает.. когда подключаюсь из дома, на работе psi отваливается.

 ML> Значит, ресурс одинаковый. 
 ML> назначь рабочему psiwork, домашнему psihome

Сделал.

 ML> будешь у всех появляться в двойном экземпляре

Странно, пришёл на работу, а psi в отвалившемся состоянии :-/


-- 
WBR, Vladimir V. Kamarzin.

Если дистрибутив не содержит нормального
package manager, то тогда должен быть человек, который будет работать
вместо package manager.
		-- Ruslan Kosolapov in RU.LINUX.CHAINIK

Re: [room] джаббер

[Michael Isachenkov]

>  ML> назначь рабочему psiwork, домашнему psihome
> 
> Сделал.
> 
>  ML> будешь у всех появляться в двойном экземпляре
> 
> Странно, пришёл на работу, а psi в отвалившемся состоянии :-/

Может быть, все не так плохо и это падал канал у провайдера? :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Pink Floyd - Money

Re: [room] джаббер

[Vladimir V Kamarzin]

>>>>> On 30 Jun 2005 at 13:08 Michael Isachenkov writes:

>>  ML> будешь у всех появляться в двойном экземпляре
>> 
>> Странно, пришёл на работу, а psi в отвалившемся состоянии :-/

 MI> Может быть, все не так плохо и это падал канал у провайдера? :)

Гм, может быть конечно.. Правда, канал у нас очень стабильный. Поствил тут
"автоматически восстанавливать соединение", посмотрим что будет завтра.

-- 
WBR, Vladimir V. Kamarzin.

Слакваристы не хотят переучиваться.  Они rh загибают как им удобно.
Что из этого получается страшно сказать...
		-- Ruslan Kosolapov in RU.LINUX.CHAINIK

Re: [room] джаббер

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 630 bytes --]

On Tue, Jun 28, 2005 at 10:07:24PM +0400, Arioch wrote:
> 28.06.05 в 11:42 Michael Isachenkov в своём письме писал(а):
> 
> >>Насколько я знаю, уже не обязательно. Хотя, хм, если сервер лежит, то
> >>да, с тем же JID даже через другой сервер не выйдешь.
> >
> >Вот за это, наверное, люди и не любят джаббер. Т.е., каждый jid жестко  
> >привязан к своему серверу? :(
> 
> Я бы провел аналогию с e-mail.
> Там тоже каждый адрес привязан к серверу :-)
> 
а может к домену?
а как там с MX записями? 
хотя если jabber уже работает с SRV полями - тогда была бы полная аналогия
:)
-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] джаббер

[Denis Smirnov]

On Tue, Jun 28, 2005 at 10:33:20PM +0400, Arioch wrote:

A> не такая это и фича.
A> Во тесли между клиентами устанавливается тунель, так чтобы даже сам(и)  
A> сервер(ы) не могли прочитать переписку - это была бы фича.

По крайней мере psi штатно поддерживает gnupg. ssl нужно для того, чтобы
перехватом нельзя было определить _кому_ идёт сообщение, а gnupg защищает
текст сообщения в том числе и от сервера.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

> А каким фруктом будет Master 2.4? Orange, Strawbery, что дальше?
Глюква!  глюква!.. :)
		-- mike in sisyphus@

Re: [room] джаббер

[Denis Smirnov]

On Mon, Jun 27, 2005 at 06:39:48PM +0400, Michael Isachenkov wrote:

MI> (товарищи, jabber.org опять лежит!!) - глас за моей спиной... Слышу неоднократно. :))

Несчастные, бедные люди.

/me пользуется _собственным_ Jabber-сервером, чему бесконечно рад.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

fortune:

Писать патч на перегретую голову опасно для вашего здоровья. :)
Для моего тоже не полезно такие патчи читать.
		-- ldv in devel@

Re: [room] джаббер

[Denis Smirnov]

On Tue, Jun 28, 2005 at 02:57:47PM +0400, Michael Isachenkov wrote:

MI> Зачем? Есть бесплатные стабильные альтернативы. ;))

Не ICQ ли? Помню-помню, как один офис целый день не работал. Потому что
вся коммуникация была на ICQ :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

fortune:

Может, не стучать тапком, а попросить сложить схемы куда-нибудь более кошерно?
		-- peet in devel@

Re: [room] джаббер

[Denis Smirnov]

On Wed, Jun 29, 2005 at 01:32:43PM +0400, Michael Isachenkov wrote:

MI> А я вам толкую о том, что вам переходить на другой сервер затратно. На третий - еще затратнее и т.д. ;)

А это ничего, что я таки зарегистрирован и на jabber.ru, и на своём
сервере? И, соответственно, переключаться мне вообще не надо -- если один
из них упадётся меня можно будет найти по другому?

MI> Собственно, получается "кит vs слон" - согласен ли я терпеть некое время, пока лежит канал до aol или согласен ли я с множественным воплощением себя на нескольких jabber-серверах. Я выбираю первое, вы - второе. Мой опыт показывает, что первое происходит достаточно редко (либо незаметно для конечного пользователя в моем лице), ваш - что достаточно часто.

А это ничего, что у меня если в офисе, например, канал отвалится, то
сообщения внутри офиса ходить всё равно будут как обычно? А если отвалится
канал зарубеж, то до некоторых российских пользователей я всё равно
достучусь?

Распределённая сеть всегда надёжнее централизованой системы.

MI> (а в случае моей домашней сети мне пофиг, чем пользоваться. роутер ложится на порядок чаще, чем самый нестабильный jabber-сервер.)

А что мешает сервер поставить внутри сети, тем самым обеспечив как минимум
стабильную связь внутри сети?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [room] джаббер

[Denis Smirnov]

On Tue, Jun 28, 2005 at 12:42:44PM +0400, Michael Isachenkov wrote:

MI> Вопрос изначально стоял "в чем прелесть jabber"? :)
MI> Меня достаточно сильно пугают вопли о том, что "опять упал". Меня бы за такую стабильность Агента просто уволили.

Дык вы деньги зарабатываете на этом. Для вас это часть вашего бизнеса.

За разумные деньги предоставить качественный jabber-сервер вполне реально.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

fortune:

> > Как всегда, за основу сборки gcc лучше брать JJ'шный пакет.
> Это где?
Это FC-devel (JJ == Jakub Jelinek).
		-- ldv in devel@

Re: [room] джаббер

[Denis Smirnov]

On Tue, Jun 28, 2005 at 01:31:50PM +0400, Michael Isachenkov wrote:

MI> Кстати, думаю, будущее не за гейтами, а за универсальными клиентами.

Не верю.

Ибо не видел ни одного "комбайна", после использования которого не было бы
желания лечить автора методом изоляции от любой вычислительной техники
мощнее счет.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Это к вопросу о том, должны ли тапочки бегать за хозяином.
В данном случае если и должны, то явно не по умолчанию.
		-- mike in devel@

Re: [room] джаббер

[Arioch]

29.06.05 в 14:08 Denis Smirnov в своём письме писал(а):

> За разумные деньги предоставить качественный jabber-сервер вполне  
> реально.
>

так и предоставляют, правда не уверен что это востребовано :)

В кач-ве клиента - exodus

-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/